Page 3 sur 3

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 04:44
par coalize
Luxus a écrit : un corps de chair est corruptible par nature
tu es sûr? Je ne pense pas que ce soit doctrinalement possible d'affirmer cela pour un TJ. Je m'explique :

Restons strictement dans les clous de la doctrine des TJ

Adam et Eve avant de pêcher, n'avaient pas un corps de chair?
Ce corps de chair n'était-il pas forcément incorruptible, car ne devant pas mourir?
N'est-il pas devenu corruptible seulement le jour où Adam et Eve ont pêché?

Ce n'est donc pas seulement le corps de chair qui a pêché qui est corruptible?

Ainsi, le corps de chair ne serait pas au contraire incorruptible par nature justement? La corruptibilité n'étant que le fruit accidentel du pêché?

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 04:46
par Mormon
coalize a écrit : La corruptibilité n'étant que le fruit accidentel du pêché?
Car le fruit causait la mort physique. Le fruit de l'arbre de vie consistait l'antidote.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 04:48
par Luxus
Mormon a écrit :
Ce n'est pas "la Bible qui dit" mais l'interprétation Jéhoviste satanique qui le dit, car Jésus est vraiment ressuscité. Votre christianisme ne vaut pas que dalle !
Merci de reconnaître qu'il ne vaut pas que dalle, c'est bien qu'il vaut quelque chose. (loll)
Mormon a écrit :"Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs? Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds" (Luc 24:37-39)
A cela je réponds, 1 Corinthiens 15:45 : " Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. "
A quel moment est-il " devenu un esprit "? A sa résurrection.
Mormon a écrit :Eh oui, les TJ, que pouvez-vous faire contre la vérité sinon crier et vous rouler de rage à terre ?
Moi je ne fais rien de telle. :roll:

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 04:51
par coalize
Mormon a écrit :
Car le fruit causait la mort physique. Le fruit de l'arbre de vie consistait l'antidote.
heureusement que je précisais et soulignais que je me plaçais strictement dans le cadre de la doctrine professée par les TJs... sinon, il y en aurait eu un qui aurait écrit n'importe quoi bien HS dans ce cadre... :evil:

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 04:59
par Luxus
coalize a écrit :Adam et Eve avant de pêcher, n'avaient pas un corps de chair?
Ce corps de chair n'était-il pas forcément incorruptible, car ne devant pas mourir?
N'est-il pas devenu corruptible seulement le jour où Adam et Eve ont pêché?

Ce n'est donc pas seulement le corps de chair qui a pêché qui est corruptible?

Ainsi, le corps de chair ne serait pas au contraire incorruptible par nature justement? La corruptibilité n'étant que le fruit accidentel du pêché?
Non leur corps à toujours été corruptible par nature. D'ailleurs, Jésus avait un corps comme celui qu'Adam avait avant de péché et pourtant ce corps de Jésus était bel et bien corruptible puisque ce dernier a été tué.

Adam par exemple, même s'il avait un corps parfait qui lui permettait de vivre éternellement, il ne pouvait pas faire n'importe quoi. Par exemple, s'il sautait d'une falaise, il se serait grièvement blessé ou serait même mort. S'il ne mangeait ni ne buvait, à un moment il serait mort de faim. S'il mangeait des roches il aurait eu des problèmes à l'estomac. S'il respirait sous l'eau il se serait noyé, etc. Tu comprends donc que sa perfection n'incluait pas l'incorruptibilité. C'était exactement la même chose pour Jésus.

Quand Satan a dit à Jésus selon Matthieu 4:6 de se jeter du haut du parapet du temple, si Jésus l'avait fait qu'est-ce qui lui serait arrivé ? Ben Jésus serait mort. Satan voulait que Jésus se suicide.

Ainsi on comprend donc qu'un corps parfait n'est pas incorruptible par nature, au contraire. Et ne t'inquiète pas c'est bien l'enseignement des TJ. Je te chercherai une TG qui explique ça.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 05:06
par Mormon
Luxus a écrit : A cela je réponds, 1 Corinthiens 15:45 : " Le dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie. "
Vous avez mal répondu.

Vous auriez dû répondre "Pourquoi ce verset semble aller dans un autre sens ?", car sans résurrection littérale : pas de christianisme : le tombeau était vide.

Soyez humble, votre religion d'hommes ne possède pas la révélation... que des tâtonnements d'orgueilleux !

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 29 déc.14, 05:35
par coalize
Luxus a écrit : Non leur corps à toujours été corruptible par nature. D'ailleurs, Jésus avait un corps comme celui qu'Adam avait avant de péché et pourtant ce corps de Jésus était bel et bien corruptible puisque ce dernier a été tué.
Incorruptible ne veut pas dire indestructible... incorruptible signifie que naturellement il ne corrompt pas... l'incorruptibilité n'est pas une indestructibilité!...avoir un corps incorruptible cela veut dire qu'il ne mourra pas de lui-même. Cela ne prémunit pas des causes extérieures, ni des accidents. http://www.cnrtl.fr/definition/incorruptible
Adam par exemple, même s'il avait un corps parfait qui lui permettait de vivre éternellement, il ne pouvait pas faire n'importe quoi. Par exemple, s'il sautait d'une falaise, il se serait grièvement blessé ou serait même mort. S'il ne mangeait ni ne buvait, à un moment il serait mort de faim. S'il mangeait des roches il aurait eu des problèmes à l'estomac. S'il respirait sous l'eau il se serait noyé, etc. Tu comprends donc que sa perfection n'incluait pas l'incorruptibilité. C'était exactement la même chose pour Jésus.

Quand Satan a dit à Jésus selon Matthieu 4:6 de se jeter du haut du parapet du temple, si Jésus l'avait fait qu'est-ce qui lui serait arrivé ? Ben Jésus serait mort. Satan voulait que Jésus se suicide.
tout ceci prouve juste qu'il n'avait donc pas un corps indestructible.
Ainsi on comprend donc qu'un corps parfait n'est pas incorruptible par nature, au contraire.
non, on comprend qu'un corps parfait n'est pas indestructible par nature.

Mais revenons sur le concept d'incorruptibilité.

Si le corps physique est corruptible par nature, alors, par définition, il se corrompra naturellement. Et si le corps de chair se corrompt naturellement, alors la vie éternelle dans un corps de chair est strictement impossible..

Par contraposée, si on considére que la vie eternelle dans un corps de chair est possible, alors fatalement le corps se doit d'être naturellement incorruptible.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 30 déc.14, 10:36
par medico
Mormon a écrit :
Soyez humble, votre religion d'hommes ne possède pas la révélation... que des tâtonnements d'orgueilleux !
Mais toi aussi soit humble car tu ne veux pas voir non plus la réalité en face.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 21 août16, 06:09
par florence_yvonne
Ce serait marrant si Jésus était déiste.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 21 août16, 07:20
par yacoub
florence_yvonne a écrit :Ce serait marrant si Jésus était déiste.
Ce serait plus marrant si Jésus était athée ou agnostique.

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 05 oct.16, 03:24
par Andrès
Il me semble que la question de base est déjà mal pausée.

Jésus le Christ ne va pas venir vers une religion particulière,

de même étant lui-même le signe de la Nouvelle Alliance entre Dieu et les humains,
Il ne va pas aller vers une confession particulière, comme :
catholique, protestante, évangélique ou unitarienne,
Mais :
Jésus va nous appeler à venir vers lui !

- Ce ne sont pas les religions ou dénominations qui sont maître du Fils de Dieu,
Mais le Fils de Dieu, par le pouvoir que Dieu lui a donné, est le Grand souverain sacrificateur, le roi de gloire !

Re: Si jésus choisi votre religion, que ferez vous.

Posté : 05 oct.16, 04:18
par indian
florence_yvonne a écrit :Ce serait marrant si Jésus était déiste.
ou simplement de bonne foi :wink: