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Re: Sur quoi se base l'islam ?

Posté : 03 janv.15, 22:04
par eric121
salomonking a écrit : quote="eric121"
1 - tu ne cites pas de sources
2 - être nu dans sa chambre et en public ce n'est pas pareil. Tout le monde peut se retrouver nu dans sa chambre, mais l'être en public c'est une coutume.


mes mon cher sieur, vous vous lisez ou non.
comment pouvait il être Paien alors qu'il est marier avec Aicha, et qu'il prêché l'islam avant d’être l’époux de Aicha.
a quel moment est il redevenu Paien...? :shock:
ce hadith est totalement farfelu.
voir le message qui commence par : Mahomet était-il musulman avant 610 ?

Re: Sur quoi se base l'islam ?

Posté : 03 janv.15, 22:08
par eric121
Suite :
Entre 610 et 622, soit 12 ans, Mahomet prônait la résistance pacifique , il disait : luttez avec ceci (le coran) et n'a réussi à convaincre que quelques dizaines de fidèles.
Entre 622 et 630 , période marquée par les razzias (de l'arabe marazi) et le partage du butin (voir le thème du butin ou khoumous dans le coran et les hadiths), son armée comptait 10 000 hommes déjà (8 ans seulement) !
Ce site (musulman) nous donne un total de 70 opérations offensives pour seulement 7 défensives entre 622 et 632 http://military.hawarey.org/military_french.htm Mais on peu retrouver ces opérations militaires dans des ouvrages d'historiens musulmans des débuts de l'islam ou dans la sira et dans les sahih de Boukhari, Muslim ou autres.

Re: Sur quoi se base l'islam ?

Posté : 04 janv.15, 00:38
par eric121
Suite :
Voici comment des versets sont modifiés sur intervention d'humains :

1 ) un aveugle intervient pour faire changer le verset 4-95 ! (de plus ça prouve que le jihad ne concerne que les valides)

Le prophète a appelé son scribe Zayd pour lui dicter un verset et lui dit : « écris ! :‘Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah’ ». Ibn Umm Maktum qui était derrière le prophète lui dit : ‘Par Allah ! Je suis aveugle, si je pouvais faire le jihad (terme utilisé en arabe) je l’aurais fait’.
A sa place a été révélé le verset : 4-95 :. ‘Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah’
(Source : Sahih Boukhari; Book of Tafsir; chap XCVIII: "Those believers who stay behind; other than those forced by necessity; are not the same as those who do jihad in the way of Allah." (4:95)
4316. It is related from al-Bara' that when it was revealed, "Those believers who stay behind are not the same", the Prophet, said, "Call so-and-so." He came to him with an inkpot and tablet, or shoulder. He said, "Write: 'Those believers who stay behind are not the same are not the same as those who do jihad in the way of Allah.' (4:95) Ibn Umm Maktum was behind the Prophet, and said, 'Messenger of Allah, I am blind.' Then immediately it was revealed, 'Those believers who stay behind; other than those forced by necessity; are not the same as those who do jihad in the way of Allah..'"
4318. It is related from al-Bara' that when it was revealed, "Those believers who stay behind are not the same", the Prophet, said, "Call so-and-so." He came to him with an inkpot and tablet, or shoulder. He said, "Write: 'Those believers who stay behind are not the same . . . are not the same as those who do jihad in the way of Allah.' (4:95) Ibn Umm Maktum was behind the Prophet, and said, 'Messenger of Allah, I am blind.' Then immediately it was revealed, 'Those believers who stay behind; other than those forced by necessity; are not the same as those who do jihad in the way of Allah..'"

2) Les idolâtres, avant de se convertir à l’islam, lors du pèlerinage, faisaient la course entre Safa et Marwa. Un verset vint confirmer ce rite mais sans citer Safa et Marwa dans le Coran. Des compagnons du prophète ont fait cette remarque de non mention des mots Safa et Marwa dans le Coran : « …Ô messager d’Allah, voilà qu’Allah vient de révéler (le verset 2. 158 ) la course autour du Temple sans toutefois citer Safa (et Marwa)… ». Sur ce, Allah révéla le verset: «Safa et Marwa fait partie des rites dont Allah a prescrit l’observance… ».
..When Allah Almighty mentioned tawaf of the House but did not mention Safa and Marwa in the Qur'an, they said, "Messenger of Allah, we used also to go between Safa and Marwa and Allah has revealed tawaf of the House without mentioning Safa. Is it a sin for us to go between Safa and Marwa?" Allah Almighty then revealed, "Safa and Marwa are among the Sacred Landmarks of Allah..."' (source : Sahih Boukhari; Livre le pèlerinage ; chap. 78 sur l’obligation du Sa’y (course) entre Safa et Marwa… ; n° 1561)

3)
Verset 2.284 : " A Dieu appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre. Que vous publiiez ce que vous avez en l'âme ou que vous le cachiez, Dieu vous en demandera compte. Il pardonnera à qui Il veut et châtiera qui Il veut--Dieu est omnipotent. "

Abu Hurayra a dit : Après la révélation de ce verset, les compagnons trouvèrent cela pénible pour eux. Ils allèrent alors trouver le prophète et lui dirent : " O Envoyé de Dieu, nous avons été chargés d'accomplir des actions que nous pouvons faire : la priere, le jeûne, le combat, l'aumône. Mais ce verset qui est descendu sur toi, nous n'en sommes pas capables. "

Alors Dieu fit descendre le verset : ... Nous ne faisons aucune différence entre Ses Envoyés. Ils ont dit : " Nous avons entendu ! Nous obéissons ! Nous implorons Ton Pardon, notre Maître ! Vers Toi est La Déstination ! ".

Quand les compagnons du prophète eurent dit cela, Dieu abrogea ce verset en faisant descendre : « Dieu n'impose à une âme que selon sa capacité. En sa faveur ce qu'elle aura acquis, à sa charge ce qu'elle aura commis... »
(source Exegèse du Coran, Sourate Al Baqarah, de Ibn Khatir; http://tawhid-al-hakimiya.over-blog.fr/ ... 80720.html)

Re: Sur quoi se base l'islam ?

Posté : 04 janv.15, 01:53
par indian
eric121 a écrit :SUITE :

Mahomet était-il musulman avant 610 ?

Doutons-en...

Surtout si être musulman signifie '' reconnaitre'' Muhamemd comme étant une manifestation de Dieu révélant un peu plus la nature de Dieu...

Ce sont les hommes qui se sont doté de ce nom... musulman...

Comme avec Jesus et la terminologie ''chrétien''... ceux reconnaissant Jesus...
Comme aec Moise, Bouddha, Zorosatres... Bahaulla...

Nul n'était AVANT ce qu'il a révélé APRES

David

Re: Sur quoi se base l'islam ?

Posté : 04 janv.15, 04:15
par CHAHIDA
MESSAGE VERROUILLE TES INTERVENTIONS ERIC NE SERONT PLUS TOLERE
MALGRE PLUSIEURS AVERTISSEMENTS
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