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Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 30 nov.15, 05:29
par Yacine
bahhous a écrit :le coran recommande à la femme de couvrir certaines partie de son corps ; la poitrine et les parties sensibles mais jamais le coran ne recommande à la femme de se couvrir la tête !
Donc ce que recommande la Coran seulement et n'oblige pas, c'est juste un bikini, ou un maillot au plus.
Mais d'où nous sort cet "islam" qu'on jamais entendu parlé.. D'ailleurs même votre prophète Adnan Ibrahim n'a jamais dis cela.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 30 nov.15, 05:43
par bahhous
TetSpider a écrit :
Donc ce que recommande la Coran seulement et n'oblige pas, c'est juste un bikini, ou un maillot au plus.
Mais d'où nous sort cet "islam" qu'on jamais entendu parlé.. D'ailleurs même votre prophète Adnan Ibrahim n'a jamais dis cela.
cet islam sort de chez ta soeur !!
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 30 nov.15, 05:49
par spin
Pierre77 a écrit :Porter le voile est une chose pieuse que Marie la mère du Christ faisait mais ce n'est pas obligatoire ! Ni la Thora et les prophètes n'ont rendu obligatoire le port du voile !
Où est-il dit, dans l'Evangile, que Marie portait le voile ?
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 01:49
par Luxus
Tetspider a écrit :Je sais pas, mais c'est toi qui me cite la Bible puis la loi française.
C'est toi qui fait un amalgame. Je te cite :
Tetspider a écrit : Oui, on peut sortir topless ou tout nu, on peut se marier du même sexe, on peut échanger les époux... Merci la Bible.
Pourquoi dire " merci la Bible " à la fin de ta phrase si tu ne sous-entends rien du tout ?

Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 02:43
par Karlo
C'est bizarre...
Quand on demande pourquoi les femmes devraient se couvrir la tête mais pas les hommes en islam, les seules réponses qu'on obtient c'est qu'en fait les femmes n'ont pas à se couvrir la tête. Que c'est une mauvaise interprétation.
Ok, mais alors pourquoi la plupart le font ?
Et pourquoi les hommes ne le font pas ?
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 03:47
par Pierre77
Spin a écrit :
Où est-il dit, dans l'Evangile, que Marie portait le voile ?
Certes l'Evangile ne dit pas que marie portait le voile mais
si les catholiques font des photos de Marie avec un voile, c'est qu'ils ont vu ou lu cela quelque part, il n' y a pas de fumée sans feu !
Bahouss
Certains musulmans se servant du verset ci-dessous pour imposer le voile intégral (visage caché) aux femmes car s
elon eux les femmes du prophète se voilaient intégralement. Qu'en penses-tu ?
Sourate 33:53 Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans les demeures du Prophète, à moins qu'invitation ne vous soit faite à un repas, sans être là à attendre sa cuisson. Mais lorsqu'on vous appelle, alors, entrez. Puis, quand vous aurez mangé, dispersez-vous, sans chercher à vous rendre familiers pour causer. Cela faisait de la peine au Prophète, mais il se gênait de vous (congédier), alors qu'Allah ne se gêne pas de la vérité. Et si vous leur demandez (à ses femmes) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau : c'est plus pur pour vos coeurs et leurs coeurs; vous ne devez pas faire de la peine au Messager d'Allah, ni jamais vous marier avec ses épouses après lui; ce serait, auprès d'Allah, un énorme pêché.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 05:21
par bahhous
Pierre77 a écrit :
Certains musulmans se servant du verset ci-dessous pour imposer le voile intégral (visage caché) aux femmes car selon eux les femmes du prophète se voilaient intégralement. Qu'en penses-tu ?
Sourate 33:53 Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans les demeures du Prophète, à moins qu'invitation ne vous soit faite à un repas, sans être là à attendre sa cuisson. Mais lorsqu'on vous appelle, alors, entrez. Puis, quand vous aurez mangé, dispersez-vous, sans chercher à vous rendre familiers pour causer. Cela faisait de la peine au Prophète, mais il se gênait de vous (congédier), alors qu'Allah ne se gêne pas de la vérité. Et si vous leur demandez (à ses femmes) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau : c'est plus pur pour vos coeurs et leurs coeurs; vous ne devez pas faire de la peine au Messager d'Allah, ni jamais vous marier avec ses épouses après lui; ce serait, auprès d'Allah, un énorme pêché.
la plus part des musulmans ; se basent sur ce verset pour dire que le voile est obligatoire ??
c'est parce que dans le message les musulmans ne font pas de difference que dans le message il y a des instructions temporaires et des instructions éternelles ... tous les versets qui qui donnent des ordres au prophete ou à ses compagnons ou aux épouses du prophete sont des instructions temporaires qui concernent que ces gens là ??
par exemple ce passage
" Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans les demeures du Prophète .." cet ordre est adressé aux croyants compagnons du prophete ... donc ce verset prescrits des injonctions transitoire tant que le prophete vivait ????
moi je ne suis pas concerné par cet ordre ...ni toi ni tous les humains non contemporains au prophète !!
donc dans le message il y a des instructions intemporelles il y a des instructions transitoires !!
les oulemas ont fait cet amalgame entre les deux instructions car il ne faisaient pas de difference entre messager et prophete !!
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 05:36
par spin
bahhous a écrit :donc dans le message il y a des instructions intemporelles il y a des instructions transitoires !!
les oulemas ont fait cet amalgame entre les deux instructions car il ne faisaient pas de difference entre messager et prophete !!
D'accord, mais pourquoi Dieu qui est suprêmement sage aurait-Il encombré Son Texte éternel de considérations qui allaient être périmées au bout de quelques années ?
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 05:38
par Yacine
Pour certains qui s'attribuent à l'Islam ici, le voile ça n'existe pas en Islam, même si ça existe comme dans le verset (33.59), ce n'est pas obligatoire et c'est juste pour couvrir les seins et les cuisses, et qui n'est même pas obligatoire. Il y a fanatisme mais aussi funatisme, de fun.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 06:11
par bahhous
spin a écrit :
D'accord, mais pourquoi Dieu qui est suprêmement sage aurait-Il encombré Son Texte éternel de considérations qui allaient être périmées au bout de quelques années ?
Ce message est destiné à toute l’humanité à travers tous les temps
il est normal que le texte est exprimé de façon exceptionnelle car son interprétation évolue avec le temps (en fonction des sciences de chaque époque) !
Ensuite tout le message se résume en 19 versets mouhkamates (explicites) parmi ces 19 versets il y a 14 versets qui prescrivent les 10 tabous (dix commandements) et les autres versets du message au nombre de 993 versets sont justement des versets qui expliquent en détail ces 19 versets mouhkamates … ces versets qui fournissent le code des dix commandements sont commenté un par un par plusieurs versets du message ….
Pour cela il faut dépasser l’ancienne lecture primitive et rétrograde du 7 Emme siècle et opter pour une nouvelle approche linguistique moderne en se basant sur toutes les sciences et toutes philosophes contemporaines ..
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 08:07
par spin
TetSpider a écrit :Pour certains qui s'attribuent à l'Islam ici, le voile ça n'existe pas en Islam, même si ça existe comme dans le verset (33.59), ce n'est pas obligatoire et c'est juste pour couvrir les seins et les cuisses, et qui n'est même pas obligatoire. Il y a fanatisme mais aussi funatisme, de fun.
Il reste à en convaincre les musulmans qui ne sont pas d'accord... en attendant, il n'y a qu'au nom de l'Islam qu'on interdit à des femmes de montrer leurs visages sur la voie publique.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 08:11
par Yacine
spin a écrit :il n'y a qu'au nom de l'Islam qu'on interdit à des femmes de montrer leurs visages sur la voie publique.
Il y a pas un consensus sur le Niqab en Islam, et la règle en théologie, lorsqu'il y a une divergence sur quelque chose, nul n'a le droit de n'imposer à tout le monde.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 09:02
par hugo14
Karlo a écrit :C'est bizarre...
Quand on demande pourquoi les femmes devraient se couvrir la tête mais pas les hommes en islam, les seules réponses qu'on obtient c'est qu'en fait les femmes n'ont pas à se couvrir la tête. Que c'est une mauvaise interprétation.
Ok, mais alors pourquoi la plupart le font ?
Et pourquoi les hommes ne le font pas ?
Pourquoi à ton avis les hommes ne passent pas leur vie chez le coiffeur ?
@Bahous
Ce verset est-il temporaire ou limité dans le temps ?
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
S'il n'est pas limité dans le temps, ce verset à lui tout seul jusitife le niqab et la panique de toute une société de voir une femme se promener à sa guise sans garde fou.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 09:14
par spin
TetSpider a écrit :Il y a pas un consensus sur le Niqab en Islam.
Je te l'accorde. Mais il y a un consensus contre le niqab partout ailleurs.
Re: Le voile dans le Coran.
Posté : 01 déc.15, 09:21
par hugo14
spin a écrit :Je te l'accorde. Mais il y a un consensus contre le niqab partout ailleurs.
En effet, il faut eêtre musulman pour oser trouver ce truc "normal" ou "naturel" alors qu'il est tout sauf normal ou naturel.