Religions du monde :: forum religion

papy a écrit : La Wt fait la morale dans ses publications avec un article d'actualité sur l'hypocrisie !

Surtout, quand je lis ça:

« Je ne pouvais plus être un vendeur rusé et menteur [...]. Ma conscience avait été influencée par des versets bibliques »

C'est exactement le comportement des anciens qui sont cités plus haut.

Hello,
La différence les premiers sont honnêtes , les seconds obéissent à la Watchtower et aux directives du CC/EFA ... s'ils refusaient alors ils seraient exclu pour apostasie ...


Ceci dit une lettre est arrivée dans les congrégations francophones

http://www.filehosting.org/file/details ... 2015JW.jpg

étonnament, y aurait il des choses à cacher en France aussi ! ??? les histoires pédophiles ne seraient donc pas l'apanage des anglo-saxons, et pire c'est que l'on soustrait ainsi toutes les preuves que les anciens et la WT savaient !


Cordialement

Ça a l'air d'être une simple traduction.

Hello,
l'origine est wayback Watchtower Mais je n'ai pas vu la mention traduction.
Cordialement

Les TJ français ne sont pas différents que les TJ du monde entier hein ?

Thomas a écrit :Voici quelques points intéressants du rapport de Angus Stewart :

A propos du collège central "porte parole de Dieu sur terre"

Nous lisons à la page 11 §15 :

"Quant il lui a été demandé si les membres du collège central se voyaient comme les "porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre", M. Jackson n'a pas répondu à la question, répondant à la Commission Royale qu'il "serait plutôt présomptueux de dire que nous sommes les seuls porte-paroles que Dieu utilise". L'humilité professée par M. Jackson n'est pas, cependant, soutenue par les propres publications de l'organisation des Témoins de Jéhovah. Le livre de règles destiné aux membres ("Organisés pour faire la volonté de Jéhovah"), à propos de "l'esclave fidèle et avisé" (donc le collège central), enseigne par exemple que la congrégation espère "s'approcher de Jéhovah en manifestant une entière confiance dans le canal qu'Il utilise pour diriger son peuple aujourd'hui". Un manuel confidentiel produit par le collège central intitulé "Organisation des filiales Janvier 2015" affirme que "le collège central est organisé pour prendre la direction telle que Jéhovah la montre par son esprit saint". Ainsi donc le collège central est considéré par les Témoins de Jéhovah comme étant le "canal" par lequel la volonté de Jéhovah est communiquée à la congrégation chrétienne et comme étant dirigé par Jéhovah dans tout ce qu'il fait."

Salut Thomas,

La réponse est un peu plus subtile que ça :

Je pense que cela paraitrait quelque peu présomptueux de dire que nous sommes les seuls
porte-paroles que Dieu utilise. Les Ecritures montrent clairement que n’importe qui peut agir en
harmonie avec l’esprit de Dieu en apportant du réconfort et de l’aide aux congrégations, mais si je peux juste clarifier un peu ce point, en revenant à Matthieu 24, Jésus a dit clairement que dans les derniers jours – les Témoins de Jéhovah croient que ce sont les derniers jours – il y aurait un esclave, un groupe de personnes qui auraient la responsabilité de prendre soin de la nourriture spirituelle. Donc eu égard à cela, nous nous voyons comme essayant d’accomplir ce rôle.

Toute la subtilité est dans le mot "congrégations". Cela veut dire que "n'importe qui" signifie "n'importe quel membre de l'organisation" et non n'importe quel chrétien.

Je n'ai vu ce détail qu'en seconde lecture (c'est à la page 7) :

http://anointedjw.org/uploads/Geoffrey_ ... timony.pdf

A propos de la règle des deux témoins

Nous lisons la conclusion F42 page 79 :

"Les règles qui veulent qu'au moins deux témoins oculaires pour un même incident soient requis en l'absence de confession de l'accusé, que le témoignage de deux ou trois témoins au sujet d'incidents séparés mais de même nature soit requis, ou qu'une preuve circonstancielle soit constatée par au moins deux témoins :

a) signifient que dans le cas des abus sexuels sur mineurs qui ont lieu quasi-invariablement en privé, très souvent aucune charge ne pourra être retenue à l'encontre de l'accusé

D'autant plus que cette règle n'est pas biblique en cas de viol. Elle prend un sacré coup à la page 30 quand l'interlocuteur de M. Jackson cite Dt 22:22-26 :

"Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu extirperas ainsi le mal du milieu d'Israël. Si une jeune fille vierge est fiancée à quelqu'un, et qu'un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les ferez sortir tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n'avoir pas crié dans la ville, et l'homme pour avoir fait violence à la femme de son prochain. Tu extirperas ainsi le mal du milieu de toi. Mais si c'est dans la campagne que cet homme rencontre la jeune fille fiancée, si l'homme la saisit et couche avec elle, l'homme qui aura couché avec elle sera seul puni de mort. Tu ne feras rien à la jeune fille ; la jeune fille n'est pas coupable d'un péché passible de mort ; c'est comme si un homme se dressait contre son prochain pour lui ôter la vie. La jeune fille fiancée, que cet homme a rencontrée dans les champs, a pu crier sans qu'il y ait eu personne pour la sauver."

Au verset 25, la femme est témoin de son agression mais il n'y a pas d'autre témoin. En effet, au verset 27 on suppose qu'elle a pu crier. S'il y avait un second témoin, on saurait si elle a effectivement crié ou pas. L'homme subit tout de même la peine judiciaire sur la base du seul témoignage de la femme.

Combien de pédophiles auraient dû être excommuniés si la WT avait mieux étudié les textes ? A moins que cela n'ait été une stratégie pour préserver l'image de l'organisation ? Quoi qu'il en soit cette règle a fait beaucoup de mal.

Oui, Clovis, tout n'est qu'interprétation biblique. On appelle cela des dérives sectaires.

Jackson a beau essayer de noyer le poisson , les écrits restent la preuve qu'il est un menteur et qu'il devrait logiquement être excommunié

IL EXISTE AUJOURD'HUI UN ESCLAVE FIDÈLE ET AVISÉ SUR LA TERRE À QUI SONT CONFIÉS TOUS LES INTÉRÊTS TERRESTRES DE JÉSUS; CET ESCLAVE EST REPRÉSENTÉ PAR LE COLLÈGE CENTRAL DES TÉMOINS DE JÉHOVAH(Matthieu 24:45-47). "La Tour de Garde du 1er Avril 1986"

Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son esclave fidèle et avisé composé de chrétiens oints de l'esprit, dans le but d'aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l'appliquer dans leur vie. SI NOUS NE RESTONS PAS EN CONTACT AVEC CE CANAL dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, NOUS N'AVANCERONS PAS SUR LE CHEMIN DE LA VIE. - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 4

Par l'intermédiaire de sa Parole et de son organisation, et au moyen des publications de l'esclave fidèle et avisé, Jéhovah nous donne des conseils pertinents (Matthieu 24:45; 2Timothée 3:16). Il serait stupide de les rejeter et de n'en faire qu'à notre tête. Nous devons être prompts à entendre lorsque Jéhovah, Celui qui enseigne la connaissance aux hommes, nous conseille par le moyen de son canal de communication. Jacques 1:19; Psaume 94:10.

"" Jéhovah utilise aujourd'hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. SI NOUS DÉSIRONS OBTENIR LA VIE ÉTERNELLE DANS LE PARADIS TERRESTRE, IL NOUS FAUT IDENTIFIER CETTE ORGANISATION ET NOUS Y INTÉGRER AFIN DE SERVIR DIEU. - Tour de Garde 1983 15/5 p. 12

Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son esclave fidèle et avisé composé de chrétiens oints de esprit, dans le but aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien appliquer dans leur vie. SI NOUS NE RESTONS PAS EN CONTACT AVEC CE CANAL dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, NOUS AVANCERONS PAS SUR LE CHEMIN DE LA VIE. - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 4

Il faut dire une chose : ils sont très subtils...

chrétien2 a écrit :Il faut dire une chose : ils sont très subtils...

Je crois qu'ils n'ont pas médité ce verset :
Gal 6:7 Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi .

C'est ce que je me tue à leur dire...

Bulles N°128 (Décembre 2015) de l'UNADFI sur la Commission Royale d'Australie :

http://caffes.fr/wp-content/uploads/201 ... 1.pdf1.pdf

Thomas a écrit :Voici quelques points intéressants du rapport de Angus Stewart :

A propos du collège central "porte parole de Dieu sur terre"

Nous lisons à la page 11 §15 :

"Quant il lui a été demandé si les membres du collège central se voyaient comme les "porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre", M. Jackson n'a pas répondu à la question, répondant à la Commission Royale qu'il "serait plutôt présomptueux de dire que nous sommes les seuls porte-paroles que Dieu utilise". L'humilité professée par M. Jackson n'est pas, cependant, soutenue par les propres publications de l'organisation des Témoins de Jéhovah. Le livre de règles destiné aux membres ("Organisés pour faire la volonté de Jéhovah"), à propos de "l'esclave fidèle et avisé" (donc le collège central), enseigne par exemple que la congrégation espère "s'approcher de Jéhovah en manifestant une entière confiance dans le canal qu'Il utilise pour diriger son peuple aujourd'hui". Un manuel confidentiel produit par le collège central intitulé "Organisation des filiales Janvier 2015" affirme que "le collège central est organisé pour prendre la direction telle que Jéhovah la montre par son esprit saint". Ainsi donc le collège central est considéré par les Témoins de Jéhovah comme étant le "canal" par lequel la volonté de Jéhovah est communiquée à la congrégation chrétienne et comme étant dirigé par Jéhovah dans tout ce qu'il fait."

TdG 01/06/1979 p16 §16
“Partout dans le pays, de nouveaux lecteurs nous demandent constamment: Par quel nom vous identifiez-vous? Êtes-vous des ‘baptistes primitifs’, des ‘baptistes missionnaires’, des ‘universalistes’, des ‘adventistes’, des ‘méthodistes primitifs’, etc.? Nous avons tenté plusieurs fois d’expliquer clairement notre position et nous allons essayer de le faire une nouvelle fois en quelques mots.
Nous n’appartenons à AUCUNE organisation terrestre. Par conséquent, même si vous énumériez la liste complète des différentes Églises, nous devrions répondre que nous n’appartenons à aucune d’elles. Nous n’adhérons qu’à l’organisation céleste dont les membres ont leurs noms ‘inscrits dans les cieux’. (Héb. 12:23; Luc 10:20.) Tous les saints qui vivent actuellement ou qui ont vécu durant ce siècle appartiennent à NOTRE ÉGLISE: Ceux-là constituent tous ensemble UNE SEULE Église et le Seigneur n’en reconnaît AUCUNE AUTRE. Par conséquent, toute organisation terrestre qui s’oppose aussi peu soit-il à cette union des saints s’oppose aux enseignements de l’Écriture et à la volonté du Seigneur qui veut ‘qu’ils soient UN’. (Jean 17:11.)”

C'est quoi encore cette embrouille ?

chrétien2 a écrit :C'est quoi encore cette embrouille ?

C'est une des perles de l'ostréiculture de la WT.