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Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 00:54
par Frenkois
Lorsque nous interprétons les Ecritures selon le Saint-Esprit, nous recevons les révélations venant du Seigneur, et nous apprenons que Dieu ne change pas, et qu'il continuera à suivre ce schéma qui est d'appeler un Prophète pour être le représentant du Christ sur la Terre afin de guider son peuple.
Cela a toujours été, et le sera toujours.


Edit : Le Christ et les Apôtres nous mettent en garde contre les faux prophètes. Pourquoi nous mettre en garde contre des faux s'il n'y aura plus de vrais Prophètes ? Il y a une opposition en toute chose, c'est une vérité enseignée. Donc qui dit faux, dit vrai. Il faut alors comprendre qu'ils nous mettent en garde contre les faux Prophètes car ils viendront nous éloigner du véritable chemin. Les vrais Prophètes sont appelés pour nous guider sur le bon chemin.

C'est comme Satan qui essaye de nous faire croire que lui-même n'existe pas, ou que Dieu n'existe pas. Dans quel but ? Si Dieu n'existe pas, alors Satan non plus. Et vice versa : si Satan n'existe plus, alors Dieu non plus.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 01:16
par Coeur de Loi
C'est pas dans la Bible, alors va dans ta section spéciale pour dire ça.

Un chrétien n'a pas de prophète, il n'a qu'un seul chef, le Christ, qu'il suit selon les récits de la Bible.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 01:25
par Frenkois
J'ai rajouté quelque chose dans mon précédent message, je ne sais pas si tu as vu.

Et je crois au Christ comme étant le Sauveur du monde. Je ne suis pas parfait mais je pense que je m'efforce à être meilleur et suivre ses pas. Je suis chrétien.

Et un prophète qui croit au christ, et qui est appelé par Lui est donc chrétien. Et son "chef" comme tu dis est bien le Christ.
Un Prophète dans le grand sens du terme, est celui qui détient toutes les clefs du Pouvoir de Dieu (la Prêtrise) que Dieu a bien voulu lui accorder, pour administrer les ordonnances salvatrices sur Terre, et pour présider sur l'Eglise.
C'est ce qu'il s'est passé pour Pierre lorsqu'il a été choisi pour être à la tête de l'Eglise après la mort du Christ.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 01:34
par Coeur de Loi
Frenkois a écrit :C'est ce qu'il s'est passé pour Pierre lorsqu'il a été choisi pour être à la tête de l'Eglise après la mort du Christ.
C'est faux, il n'a pas été chef !

Les apotres prenaient leur décision ensemble, c'est une hérésie des catholiques avec leur Pape de croire qu'ils ont un autre chef.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 01:56
par Frenkois
Je n'ai pas dit qu'ils ne tenaient pas conseil ensemble. C'est effectivement ainsi que cela doit être. Tenir conseil et prendre des décisions ensemble est un modèle voulu par Dieu.
Mais cela ne change pas le fait que Pierre a été choisi pour recevoir les clés pour diriger le Royaume sur Terre. Il a délégué et transmis certaines clés par la suite.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 02:08
par Coeur de Loi
Pas plus qu'aux autres, c'est une lecture catholique.

Matthieu 18.18 :
Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

Sinon Jésus aurait bien dit clairement : "Pierre sera votre chef, obeissez à Pierre et à ses successeurs qu'ils désignera, on est super organisé ici !"

Mais... NON !!!

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 02:21
par Frenkois
Matthieu 16:19 :
"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. "

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 02:32
par Coeur de Loi
Voilà, ton absence de commentaire montre que tu ne peux rien dire contre ma citation, cela veut dire que c'est ce qu'il dit pour ses apotres et non pas pour désigner un chef.

Mais tu ne l'avoueras pas par idéologie, car tu as besoin de ça pour justifier tes chefs Mormons que tu appelles apotres et prophètes, tes maitres.

Re: Et avant le christ, qui était sauvé ?

Posté : 21 mars16, 02:41
par Frenkois
Le verset que j'ai cité montre qu'il s'adressait à Pierre uniquement à ce moment là. Et plus tard, dans ton verset, il s'adresse à tous.
Pourquoi ? Parce qu'il a d'abord désigné Pierre pour détenir ces clés. Mais comme les Apôtres doivent être unis et former un conseil, les Apôtres ont reçu également l'Autorité de les détenir.

Auparavant, après les avoir choisis, il leur avait conféré le pouvoir de la Prêtrise qui leur permettait uniquement de le manifester par des miracles.

Mais lorsqu'il s'adresse à Pierre, puis aux autres Apôtres, il leur confère à ces instants l'Autorité de présider sur l'Eglise (de détenir les clés).
A partir de là, ils pouvaient agir au nom de Dieu, et représenter encore plus officiellement le Christ sur Terre (puisqu'il ne serait plus).
Ils devaient maintenir un niveau de dignité suffisante pour toujours détenir ces clés et surtout avoir l'Autorité de les utiliser. Ils devaient suivre l'Esprit pour accomplir la Volonté de Dieu sur Terre, et ainsi diriger l'Eglise comme Dieu le voulait.