Religions du monde :: forum religion

yacoub a écrit : Je vous salue Marie,
Pleine de grâces.
Le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes,
Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.

Sainte Marie, mère de Dieu,
Priez pour nous, pauvres pécheurs,
Maintenant et à l'heure de notre mort.

Amen

êtes vous une sorte d'idolâtre?

Quand vous saluez?

intéressant cette étude, sur ce symbole de l'amour qu'est marie dans la chrétienté. Et on peut se demander quelle misogynie empêche certain de voir dans l'amour maternel quelque chose de diabolique comme j'ai pu le lire...on a parfois l'impression de lire un discours wahabite recyclé dans le christianisme... !
La conclusion est bien aussi.

https://protestantsdanslaville.org/docu ... ve/M34.htm

Brassens était athée et il a rendu hommage à Marie.

https://youtu.be/1xTHNXIcOCw

Magnifique

J'ai toujours trouvé ce texte ironique.

Saint Glinglin a écrit :J'ai toujours trouvé ce texte ironique.

Avec une petite pincée de cynisme.

Ce n'est pas de lui. Belle interprétation néanmoins !

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Pri%C3%A8re


Par le petit garçon qui meurt près de sa mère
Tandis que des enfants s'amusent au parterre
Et par l'oiseau blessé qui ne sait pas comment
Son aile tout à coup s'ensanglante et descend
Par la soif et la faim et le délire ardent
Je vous salue, Marie.
Par les gosses battus, par l'ivrogne qui rentre
Par l'âne qui reçoit des coups de pied au ventre
Et par l'humiliation de l'innocent châtié
Par la vierge vendue qu'on a déshabillée
Par le fils dont la mère a été insultée
Je vous salue, Marie.
Par la vieille qui, trébuchant sous trop de poids
S'écrie : « Mon Dieu ! » par le malheureux dont les bras
Ne purent s'appuyer sur une amour humaine
Comme la Croix du Fils sur Simon de Cyrène
Par le cheval tombé sous le chariot qu'il traîne
Je vous salue, Marie.
Par les quatre horizons qui crucifient le monde
Par tous ceux dont la chair se déchire ou succombe
Par ceux qui sont sans pieds, par ceux qui sont sans mains
Par le malade que l'on opère et qui geint
Et par le juste mis au rang des assassins
Je vous salue, Marie.
Par la mère apprenant que son fils est guéri
Par l'oiseau rappelant l'oiseau tombé du nid
Par l'herbe qui a soif et recueille l'ondée
Par le baiser perdu par l'amour redonné
Et par le mendiant retrouvant sa monnaie
Je vous salue, Marie

En fait, le je-vous-salue-marie, c'est juste un rappel de l'incarnation, avec des versets bibliques qui viennent de l'évangile de Luc, même si en français ça n'est pas très fidèle comme traduction.
C'est la fin qui est très catholique et orientée vers Marie comme une intercesserice, ce que ne reconnaissent pas les protestants.
Mais la fin de la prière date du XVIe siècle.
Au début, l'angelus et le je-vous-salue-Marie, c'est un petit office de l'incarnation, ce n'était même pas prié trois fois par jour, c'est venu plus tard.
Et puis il y avait des clausules sur la vie de Jésus. C'est pour ça qu'on parle des mystères (dans le sens scène de la vie) du rosaire.
Quand on a rajouté le sainte Marie mère de Dieu, les clausules sont tombées à l'eau pour ainsi dire, et c'est devenu une prière à Marie alors qu'avant c'était méditer la vie de Jésus.

Chélidoine a écrit :Au début, le je-vous-salue-Marie, c'est un petit office de l'incarnation, ce n'était même pas prié trois fois par jour, c'est venu plus tard.

Historiquement faux.
Sainte Brigitte au V siècle récitait des dizeniers de "Ave Maria".
Votre propos fourmille d'inexactitudes de fait.

En fait la citation complète est

Au début, l'angelus et le je-vous-salue-Marie, c'est un petit office de l'incarnation, ce n'était même pas prié trois fois par jour, c'est venu plus tard.

Malgré son introduction précoce dans la liturgie, l’Ave Maria met du temps à se populariser13. Certes, au VIIe siècle, Ildefonse, évêque de Tolède, récite plusieurs fois l’Ave Maria lors d’une vision, en se mettant à genoux. Mais il s’agit d’un témoignage exceptionnel. En fait, il faut attendre le XIe siècle pour être assuré, avec le témoignage de saint Pierre Damien († 1072), que l’Ave Maria devient une prière populaire en faveur. Il rapporte d’un clerc qu’il récitait chaque jour l’Ave Maria jusqu’à benedicta tu in mulieribus14.

http://www.revue-kephas.org/02/2/Guillaume127-133.html
http://croire.la-croix.com/Definitions/ ... -Ave-Maria
On a des preuves historiques que l'Ave Maria n'était pas connu du petit peuple avant le XIe siècle.