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Posté : 04 juin05, 10:04
par Invité
et puis ces insultes continuelles sont désagréables a souhait - mais que font les modérateur
He Abou Rachida, je m'appelle Torquemada et non par un autre nom - capice !!
Posté : 04 juin05, 10:14
par shedda
a force d'écorché ton pseudo il vont bientot t'appeller tortue ninja
Posté : 04 juin05, 11:01
par maaliik
Jibril a écrit :
Tel que je connais les français non musulmans, tu as dit lire un "Coran" avec une partie arabe et une partie française. Sache que ces livres la sont traduit n'importe comment par des gens sans science, et qu'il reflète une croyance wahabitte. Je suis sur que tu as vu écrit "Allah s'est établi sur le trône" "la main de Allah" ou des choses comme celles-là. A^oudhoubi l-Lah, ce n'est pas la croyance des sunnites musulmans.
Si tu veux mon avis, tu devrais te faire expliquer le Qour'an par un chaykh, sinon tu vas tourner en rond et te faire une fausse idée du Qour'an. Si tu me dis ou tu habites, je pourrais essayer de te rediriger vers des personnes compétentes.
Coran 3/ 7:
C est Lui qui a fait descendre sur toi le livre: il s y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du livre, et d autres versets qui peuvent preter à diverses interprétations. Les gens qui ont au coeur une inclination vers l égarement, mettent l accent sur les versets à équivoque, cherches la dissenssion en éssayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n en connait l interprétation, à part Allah.
Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent:" Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seul les doués d intelligence s en rappellent
Que penses tu de ce verset?
Est il bien traduit?
Posté : 04 juin05, 11:17
par shedda
Coran 3/ 7: C est Lui qui a fait descendre sur toi le livre: il s y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du livre, et d autres versets qui peuvent preter à diverses interprétations. Les gens qui ont au coeur une inclination vers l égarement, mettent l accent sur les versets à équivoque, cherches la dissenssion en éssayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n en connait l interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent:" Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seul les doués d intelligence s en rappellent
Que penses tu de ce verset?
Est il bien traduit?
MDR MDR
des versets sans équivoquent mais qui peuvent être changés si on en trouve des mieux !!
Et les versets sataniques sans équivoquent???
Et tous les autres ???
hihihi
Posté : 04 juin05, 12:39
par abou rachid
Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent:" Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seul les doués d intelligence s en rappellent
cette suite de verset ne te concerne pas shedda ...
ceux qui sont bien enracinés dans la science
tu sais comment allah vous appelle :
DAALINE -> Les égarés ...
qu'Allah m'en preserve : amine
Posté : 04 juin05, 23:20
par Simplement moi
Et l'énigme première: qui décide celui qui est enraciné dans la science et celui pas ?
Très équivoque en effet comme bien d'entre eux.
On trouve tout ce que l'on veut... comme à la Samaritaire ! (grand magasin parisien)
Posté : 04 juin05, 23:30
par abou rachid
Hachid ibn Isma’il raconte : « Al Boukhari fréquentait avec nous les savants de Bassora alors qu’il était encore impubère. Il n’avait pas l’habitude de noter ce qu’il écoutait et quand 16 jours ont passés sans qu’il ne change d’habitude, on lui fit des reproches à cet égard. Mais sa réponse fut : « Vous m’avez trop blâmé, montrez moi ce que vous avez écrit ! Nous avons montré à al Boukhari nos notes qui ont dépassé 15000 Hadiths, puis il les a tous récités par cœur, de sorte que nous avons corrigé nos notes d’après sa récitation ».
Posté : 04 juin05, 23:37
par imrahil955
abou rachid a écrit :Ici, il est pas question d'amour mais de prevention ...
L'Islam n'est pas une religion de niénié !
Dieu nous met en garde contre les Hypocrits et ls gens qui veulent que du Mal, il nous avertie comme une mere qui avertie son enfant des dangers de la Rue ! et Dieu met en garde vous met en garde contre lui meme !
Avertissement & Mise en garde,les infidèles ne manqueraient pas de vous corrompre :
Avertissement & Mise en garde, contre Lui meme !Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent
Avertissement & Mise en garde, pour notre Bien.
Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux.
Lorsque tu vois les incrédules entamer la conversation sur nos enseignements, éloigne-toi d’eux
Periode de Guerre Declaré, et ENFIN l'autorisation aux Musulmansde se Defendre par la riposte, contre les embarguos des idolatres pendant ces Longues années ...
Les mois sacrés expirés tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade ; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles .
Et il y a toujours cette Patience et Amour de l' etre de Dieu ....
s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles
Contrairement a tous !
Tuez les Tous, ainsi que leurs enfants pour l'iniquité de leurs peres !
evangiles
Quelle Justice !!!! les enfants Tuez, ds fautes de leur pere !!!!!
waw !!
je te dis franchement ... lol, j'ai connu des amis chretiens beaucoup plus scientifiques que toi en matiere de religion ...
tiens expliqeu-moi cela; je serais bien curieux
sourate 1 , verset: 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
Posté : 04 juin05, 23:43
par abou rachid
sourate 1 , verset: 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent,
Quand quelqu'un combat, un homme, une famille, une tribu, une ville , un pays, une nation ...
On se Defends !
il est Normal non, ... ? je ne vois pas ou est le Probleme.
dans l'islam, Dieu nous Ordonne de nous defendre, sinon, le faible sera Toujours tué, le pauvre aussi, l'Orphelin aussi ... par les Mauvaises personnes ...
non, ca te semble pas Logique ?
sourate 1 , verset: 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent,
Posté : 05 juin05, 00:14
par Simplement moi
Quelqu'un te combat là, tout de suite, là ou tu habites ????
Miskin...
Posté : 05 juin05, 01:25
par Jibril
maaliik a écrit :
Coran 3/ 7: C est Lui qui a fait descendre sur toi le livre: il s y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du livre, et d autres versets qui peuvent preter à diverses interprétations. Les gens qui ont au coeur une inclination vers l égarement, mettent l accent sur les versets à équivoque, cherches la dissenssion en éssayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n en connait l interprétation, à part Allah .Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent:" Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seul les doués d intelligence s en rappellent
Que penses tu de ce verset?
Est il bien traduit?
Non.
Et puis on ne dit pas la traduction d'un verset, mais
la traduction de la signification du sens d'un verset.
Allah ta^ala dit dans sourat Alou ^Imran au verset 7 à propos des versets équivoques, ce qui signifie :
« N'en sait l'interprétation que Allah et ceux qui sont versés dans la science ».
Et non pas :
"
nul n en connait l interprétation, à part Allah.
Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science..."
De plus, le Prophète salla l-Lahou ^alayhi wa salam a fait l'invocation en faveur de Ibnou ^Abbas en disant ce qui signifie : « ô Allah, enseigne-lui la sagesse et le ta'wil du Livre »
[rapporté par Al-Boukhariyy, Ibnou Majah et le Hafidh Ibnou l-Jawziyy]
le ta'wil par les savants est donc permis, et dans certains cas, il est obligatoire.
Il est interdit de retenir le sens apparents de certains versets équivoques (implicites).
Yad ne veut pas dire main s'agissant de Allah mais puissance, soutien, préservation, engagement ou d'autres sens du même genre, selon le contexte. Allah dit ce qui signifie : (wa s-sama'a banaynaha bi'aydin wa 'inna lamouci^oun)[sourat Adh-Dhariyat / 47]. Ibnou ^Abbas a dit : « (bi 'aydin) c'est-à-dire par une puissance (bi qoudrah). Ce n'est pas la main qui est visée ici car Allah est exempt d'une telle chose. » Rapporté par Ibnou Abi Talhah dans son Sahifah. C'est également l'opinion de Mujâhid, Qatâdah, Ath-Thawrî et d'autres.
Wajh pour Allah ne signifie pas la face ou le visage de Allah mais Son agrément, Son Etre ou Sa souveraineté. Allah dit ce qui signifie : « Koullou chay'in halikoun 'il-la wajhah » [sourat Al-Qasas / 88]. L'Imam Al-Boukhariyy a dit dans son Sahih: La signification de « ‘il-la wajhah » est « ‘il-la moulkah ». C'est-à-dire tout sera anéanti sauf Sa souveraineté. L'Imam Soufyan Ath-Thawriyy a dit : « (‘il-la wajhah) c'est-à-dire sauf ce par quoi l'on a recherché l'agrément de Allah » .
Saq est la manifestation d'une grande horreur et d'une terrible difficulté au Jour du jugement dernier comme l'affirme Ibnou ^Abbas que Allah l’agrée. Le grand compagnon Ibnou ^Abbas a en effet dit ce qui signifie : « le "saq" de Allah veut dire l'épreuve infligée par Allah ». Rapporté par Al-Hakim dans Al-Moustadrak. Le Saq de Allah n’est certainement pas une jambe, mais une épreuve.
rijl ne veut pas dire « pied » pour Allah. L'imam Abou Mansour Al-azhariyy a dit dans Daf^ou Choubahi t-Tachbih : « On dit dans la langue arabe : un "rijl" de criquets c'est-à-dire un groupe de criquets » rapportée par Ibnou l-Jawziyy .Un hadith nous enseigne qu’au jour du jugement dernier, l'Enfer avalera tout ce qu'il recevra jusqu’à ce que Allah y mette un « rijl ». Le "rijl" que Allah ta^ala mettra en enfer sera le dernier groupe de mécréants qu'Il y fera entrer et qui complétera le nombre des habitants de l'enfer.
Yad-hakou est une expression de la Miséricorde de Allah comme l'affirme Al-Boukhariyy. Ce n'est pas dans le sens du rire ou du sourire. L'imam Ibnou Hajaral-^Asqalaniyy, il a dit dans Fathou l-Bari : «L'Imam Al-Boukhariyy a interprété ad-dahik par « la miséricorde »; quant à moi je dis que "l'agrément" est plus proche du véritable sens » . "Dahaka l-Lah" signifie que Allah a accordé Sa miséricorde, ou alors qu'Il a agréé.
Ja'a Rabbouka ne veut pas dire "Ton seigneur est venu" mais c'est une expression de la puissance de Ton Seigneur qui se manifestera, c'est-à-dire au Jour dernier. L'Imam Ahmad, au sujet de : wa ja'a rabbouka a dit : ja'at qoudratouhou c'est-à-dire : « sont venues des manifestations de Sa toute-puissance » .
^Ayn ne veut pas dire œil s’agissant de Allah, mais protection, préservation ou d'autres sens selon le contexte. Par exemple, nous comprenons d’un verset : « Et J'ai répandu sur toi une miséricorde de Ma part, afin que tu sois élevé sous Ma protection ». On ne dit pas « sous Mon œil » s’agissant de Allah, ^Ayn a ici le sens de protection.
Posté : 05 juin05, 01:38
par shedda
shedda a écrit :Coran 3/ 7: C est Lui qui a fait descendre sur toi le livre: il s y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du livre, et d autres versets qui peuvent preter à diverses interprétations. Les gens qui ont au coeur une inclination vers l égarement, mettent l accent sur les versets à équivoque, cherches la dissenssion en éssayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n en connait l interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent:" Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais seul les doués d intelligence s en rappellent
Que penses tu de ce verset?
Est il bien traduit?
MDR MDR
des versets sans équivoquent mais qui peuvent être changés si on en trouve des mieux !!
Et les versets sataniques sans équivoquent???
Et tous les autres ???
hihihi
hihhi lol mdr je vois bien que vous ne savez répondre a mon post !!!
alors le coran sans équivoque vous en êtes bien sur ??? vous voulez qu'on en parle ???? hihihi lol mdr
Posté : 05 juin05, 01:59
par abou rachid
simple :
Non personne ne me combat, moi personnellement, si ce n'est mes freres en palestines et Irak ...
mais moi non, c'est pour ca que je ne fais rien ... et que pour le moment nos gouverneurs ne sont pas ... actif ... mais nous patientons dans la sagesse et la bonne exortation vis a vis de nos gouverneurs, l'Assedition est Contraire a l'Islam et fais parties des actes de mecreances.
alors on patiente ...
« Quiconque se rebelle contre l’autorité musulmane en place, se dissocie du groupe et meurt dans cette état est comme la personne morte durant la période préislamique. Quiconque combats sous l’étendard du fanatisme aveugle, s’emporte par fanatisme, prône ou défend le fanatisme meurt comme une personne durant la période préislamique. Quiconque se rebelle contre ma communauté en portant atteinte aux pieux ainsi qu’aux pervers parmi elle, sans chercher à préserver les croyants ni à tenir les engagements donnés à qui de droit, ‘est pas des miens et je le désavoue. »
[Hadith rapporté par Muslim, n°1848]
Posté : 05 juin05, 02:33
par Simplement moi
abou rachid a écrit :simple :
Non personne ne me combat, moi personnellement, si ce n'est mes freres en palestines et Irak ...
mais moi non, c'est pour ca que je ne fais rien ... et que pour le moment nos gouverneurs ne sont pas ... actif ... mais nous patientons dans la sagesse et la bonne exortation vis a vis de nos gouverneurs, l'Assedition est Contraire a l'Islam et fais parties des actes de mecreances.
alors on patiente ...
« Quiconque se rebelle contre l’autorité musulmane en place, se dissocie du groupe et meurt dans cette état est comme la personne morte durant la période préislamique. Quiconque combats sous l’étendard du fanatisme aveugle, s’emporte par fanatisme, prône ou défend le fanatisme meurt comme une personne durant la période préislamique. Quiconque se rebelle contre ma communauté en portant atteinte aux pieux ainsi qu’aux pervers parmi elle, sans chercher à préserver les croyants ni à tenir les engagements donnés à qui de droit, ‘est pas des miens et je le désavoue. »
[Hadith rapporté par Muslim, n°1848]
Pourquoi ne pas t'occuper de... tes frères en Algérie ? Au Sahara ...au Soudan.... ??? et des autres en humanité qui souffrent de par le Monde ?
Tu aurais des préférences ?
Comme cela ceux qui se font exploser alors que des gens prient -chiites ou sunnites chacun leur tour- sont attaqués ou attaquants ???
Arrête de prendre des versets écrits il y a 1400 ans et des hadiths qui la plupart sont des inventions humaines pour justifier ou rameuter en 2005
Posté : 05 juin05, 02:57
par abou rachid
qui t'as dit que deja j'aide pas financierement ... les + demunies ...
Hun qui te l a dit : Le saint Esprit manifeste doux Jisus !!!!?
et de tout les Pauvres Musulmans sur Terre, Toi tu est Plus pauvre que le Plus pauvre ....
Pourkoi, parceque les pauvres :
Rentreront 500 ans avant les riches au Paradis ...
toi si tu meurs a la seconde dans ton etat de MECREANCE ... TU RENTRERAS JAMAIS !
t'es bien plus pauvre encore qu'eux !