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Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 01:20
par Seleucide
Le problème, c'est qu'un hadith ne vaut strictement rien d'un point de vue historique.
La majeure partie des historiens traitant de la vie du prophète rejettent en bloc la tradition musulmane, décidément trop tardive, apologétique et théologique pour avoir une quelconque valeur sur le sujet, de manière à se concentrer davantage sur le donné coranique et les témoignages extra-islamiques contemporains des conquêtes islamiques : c'est-à-dire plus proches des évènements en question que les reconstructions théologiques ultérieures de la tradition musulmane.
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 01:39
par مسلم
on a des savant musulman on en a rien a faire de ses historiens .
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 06:17
par Seleucide
"Vos" savants musulmans ne sont pas des savants tels que nous l'entendons d'un point de vue universitaire.
Ils jugent les hadith, non selon des critères historiques critiques (auquel cas ils oseraient les soumettre à la critique occidentale) mais par leur a priori dogmatiques, théologiques et sectaires. Ils n'ont aucune formation philosophique : ils n'ont même pas appris à penser, et tu oses appeler cela des "savants" ? Quelle plaisanterie !
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 06:48
par مسلم
Tu parles de ce que tu ne sais pas , t as tout faux
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 07:08
par bahhous
Seleucide a écrit :
"Vos" savants musulmans ne sont pas des savants tels que nous l'entendons d'un point de vue universitaire.
Ils jugent les hadith, non selon des critères historiques critiques (auquel cas ils oseraient les soumettre à la critique occidentale) mais par leur a priori dogmatiques, théologiques et sectaires. Ils n'ont aucune formation philosophique : ils n'ont même pas appris à penser, et tu oses appeler cela des "savants" ? Quelle plaisanterie !
ne perds pas ton temps avec ce borné salafiste ... si la révélation a été interprétée et comprise par les oulémas du 7 Emme siècle comme le prétend ce minable ; cela voudrait dire que cette révélation n'est pas universelle et elle n'est pas éternelle ; nous devons lire et comprendre le livre d’Allah avec un esprit du 21 Emme siècle en se référant aux connaissances contemporaines …
Einstein a dit,
"le monde que nous avons créé est le résultat du niveau de notre réflexion, mais les problèmes qu’il engendre ne sauraient être résolus à ce même niveau ».que nous ne pouvons pas les résoudre au même niveau au cours duquel nous les avons créé ... Nous devons exiger substantiellement une nouvelle manière de penser si l'humanité doit survivre."
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 07:12
par مسلم
Prout
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 07 août17, 11:30
par vic
Bahhous a dit : si la révélation a été interprétée et comprise par les oulémas du 7 Emme siècle comme le prétend ce minable ; cela voudrait dire que cette révélation n'est pas universelle et elle n'est pas éternelle ; nous devons lire et comprendre le livre d’Allah avec un esprit du 21 Emme siècle en se référant aux connaissances contemporaines …
De toutes façon , vu le nombre de versets abrogeants ou abrogés durant la soit disant révélation , on a l'impression d'une religion conjoncturelle où les versets changent en fonction des événements pour s'adapter à eux et non l'inverse . Décréter qu'après la mort de Mahomet le coran devient éternel et non conjoncturel c'est étrange . D'autant que nulle part dans le coran il est dit que les paroles du coran sont éternelles justement ou qu'elles deviendraient éternelles après la mort de Mahomet .
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 13 août17, 04:15
par nausic
Seleucide a écrit :"Vos" savants musulmans ne sont pas des savants tels que nous l'entendons d'un point de vue universitaire.
Ils jugent les hadith, non selon des critères historiques critiques (auquel cas ils oseraient les soumettre à la critique occidentale) mais par leur a priori dogmatiques, théologiques et sectaires. Ils n'ont aucune formation philosophique : ils n'ont même pas appris à penser, et tu oses appeler cela des "savants" ? Quelle plaisanterie !
C est très bien résumé .
Le travail fait par les musulmans modernes contredisent leurs propres traditions et essayent de s inventer une nouvelle religion en se basant sur leur subjectivité
La tradition avait fait l éloge de Mahomet parce qu il était suicidaire
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 13 août17, 04:25
par yacoub
مسلم a écrit :on a des savant musulman on en a rien a faire de ses historiens .
Les islamologues comme Bernard Lewis, Anne-Marie Delcambre ont mieux compris l'islam que tous tes Grands Savants de l'islam comme Kischk, Qardawi et Shara'wi
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 14 août17, 00:07
par Ren'
vic a écrit :vu le nombre de versets abrogeants ou abrogés
...rien ne disant cependant que ce principe de l'abrogation soit interne au Coran, même si c'est ainsi que le sunnisme va par la suite interpréter le sujet...
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 17 août17, 22:48
par morpheus777
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 17 août17, 23:47
par yacoub
Salut Morpheus777, PBSL a cru qu'il recevait ses ordres d'Allah, Puissant et Sage mais c'était, en réalité, Satan le lapidé ayant pris l'identité de l'ange Gabriel qui les lui donnait.
PBSL n y a vu que du feu.
Heureusement que la Prophétesse Prisca avec la sourate
Prisca bientôt disponible sur son forum va indiquer le chemin droit-
al sîrat al moustaquim- aux musulmans égarés par Satan le lapidé.
Re: Le prophète suicidaire...
Posté : 18 août17, 08:46
par Etoiles Célestes
Moi aussi je le crois.... quelle tristesse.