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toutatis a écrit :Dieu n'a pas besoin d'être tout-Puissant, il est Puissant c'est tout et c'est bien assez, il est le Créateur that's all.

Les hébreux le décrivent comme tout-puissant, ce qu'à l'évidence, il n'est pas. C'est normal ! Marduk avait lui même 50 noms et il était affublé de tous les titres.
Quant à être le dieu créateur, là encore, ce n'est que la vision des hébreux, tout comme Marduk était le dieu créateur des babyloniens.

toutatis a écrit :Tu es très révolté vis à vis Dieu ou les dieux, si ça ne scrap pas trop ta vie, c'est ton droit MLP.

Je ne suis pas révolté contre les dieux. Ce que je trouve révoltant, c'est que les hommes soutiennent sans réserve les crimes et les abominations de ces dieux. Et qu'ils se soumettent comme des esclaves à des êtres cruels qui n'ont jamais cherché qu'à les utiliser et les asservir. Certains hommes n'ont vraiment aucune dignité.

toutatis a écrit :Pour ce qui est que Canaan représentait un haut-lieu pour les dieux, je dirais que l'Inde, le mont Washington, les terres amérindiennes, les montagnes des Inca, au Pérou, etc, etc.... en sont aussi.

On voit bien que tu n'as aucune idée de l'importance stratégique de Jérusalem à l'époque.

toutatis a écrit :En Égypte, a t-on déjà répertorié des manifestions réelles de dieux ou de demi-dieux en chair et en os ?????,

Quelle question absurde !!! Qui est "on" dans ta phrase ? Des scientifiques du XXIème siècle ? Parce qu'ils n'ont pas non plus vu de manifestation réelle de dieux ou demi-dieux en Israël en chair et en os.

Je ne suis pas révolté contre les dieux. Ce que je trouve révoltant, c'est que les hommes soutiennent sans réserve les crimes et les abominations de ces dieux. Et qu'ils se soumettent comme des esclaves à des êtres cruels qui n'ont jamais cherché qu'à les utiliser et les asservir. Certains hommes n'ont vraiment aucune dignité.
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Ben voyons MLP, si Dieu ou les dieux sont méchants, COMMENT veux-tu que les humains soient bons et moins méchants qu'eux. Si un Dieu t'a créé MLP, crois-tu être moins méchant que lui et meilleur que tous les dieux de l'univers. Essaies-tu de te faire le Dieu suprême et le seul Dieu qui soit BON ?????

En passant, YHWH avait lui-même beaucoup de misère avec son peuple. Penses-tu qu'il avait le temps de niaiser avec les adultes et les enfants des autre peuples et nations qui étaient pour la grande majorité cruels. Enfants qui auraient assurément, une fois devenu adulte, déclaré la guerre à Israël avec véhémence pour essayer de tuer les israéliens et leurs enfants de surcroit.


Parce qu'à t'entendre, aucun Créateur ou créateur est bon ou a été bon. Alors si tu es père, donc un créateur, as-tu engendré un fils 100 000 fois meilleur et bon que toi ? Si oui, à quel niveau es-tu en comparaison de ton fils ?

Jésus aurait (enfin tu te dois de te poser la question) pu envoyer tout l'onde au paradis et détruire la planète. Tu vois, même lui même ne l'a pas fait. Donc, il n'y a pas une seul Dieu qui soit bon, même pas Jésus de Nazareth. Alors, tu dois sûrement penser qu'on est malchanceux en Calvaire ????? Pas un calisse de moyen d'avoir un dieu ou Dieu qui soit réellement bon. C'est achalant ça....et en calvaire...à part de ça. Donc, c'est la MERDE partout.. Sur terre et ciel, etc.....Donc, c'est l'enfer partout, n'est-ce pas ????? Ben il reste toujours une solution, le suicide collectif ou individuel...... MLP, si tu penses qu'on est bon, tu te trompes en Calvaire. Tout ce qu'on fait est mauvais ou presque. On détruit la planète avec un tel empressement, on ose faire des enfants qui sont déjà malades ou mourant à la naissance, on sème la discorde, on se bataille, les guerres, on envie les autres, on manque de compassion, on est rendu à approx. 60 000 000 de femmes qui font du porno sur Internet, et j'en et j'en passe. Et surtout, ne vient pas me dire qu'on est bon et qu'on évolue et qu'on va devenir meilleur...

Il est terrifiant de voir comment un adepte d'une prétendue religion d'amour est prêt à justifier tous les crimes de son livre saint.

Au moins les marcionites étaient cohérents en rejetant le dieu de l'AT.

YHWH, tu es juste en train de nous expliquer que YHWH est un dieu psychopathe qui créé l'homme avec les mêmes défauts que lui, mais le punit quand même parce qu'il a ses défauts. On sent bien qu'il a un sérieux déséquilibre mental.

Or, vois tu toutatis, je suis largement meilleur que ce dieu que tu adores. Je le sais ! Je n'ai pas besoin de faire sacrifier des animaux par millions pour pardonner, encore moins envoyer mon fils à la mort pour accorder le pardon. Je pardonne, tout simplement. Je n'exige pas qu'on m'aime, et je ne menace pas de mort ceux qui ne m'aimeraient pas. Je ne laisserai pas un dangereux criminel (Satan) s'amuser avec mes enfants en regardant simplement sans rien faire. Pas plus que je n'irai tuer des enfants en bas âge sous prétexte qu'en grandissant, ils pourraient peut-être éventuellement devenir un danger. Et je peux encore continuer cette liste pendant longtemps.

Donc, OUI toutatis, je suis largement meilleur que ton dieu. Je ne peux donc pas le considérer comme créateur de quoi que ce soit et encore moins comme un exemple, mais seulement comme un usurpateur abusant de la crédulité de gens comme toi.

Ce sont les israélites qui devaient adorer YHWH. Moi, je n'ai pas besoin de le faire. Et je suis très bien avec ça. Et Lui aussi je suppose.

Libre à toi d'accepter que ce Créateur n'est pas aussi bon que toi, et tu dois faire avec ça, enfin je suppose.

Mais pour moi, il y a un Créateur. Maintenant, je m'arrange très bien qu'il bon ou mauvais ou les deux ou ni l'un ni l'autre. On ne pourra pas le changer. Et de toute manière, on n'arrive même pas à ce changer soi-même. Si Dieu est méchant, on participe aussi à cette méchanceté universel, car il nous a fait ainsi, étant lui-même ainsi.

Si tu crois à un créateur BON, il semble que tu rêves en couleur. Car tu crois qu'un Créateur doit nécessairement être bon. Pourquoi le Créateur doit nécessairement être bon ? Est-il obligé d'être bon ? Car on est loin d'être bon nous-même.....etc...

Si tu crois être bon, tu rêves encore en couleur. Avons-nous la possibilité d'être VRAIMENT bon ou mauvais par notre propre force et volonté ????????????????????????????????????????????????? Tu vois MLP, ce sont des débats philosophiques que personne n'a pu résoudre jusqu'à maintenant. Et ne tente pas de dire que certains philosophes ont trouvé LA réponse absolue.

Je ne crois à un créateur ni bon, ni mauvais. Je crois seulement que le créateur qui reprocherait à ses créatures d'être mauvais alors qu'il l'est lui même est un psychopathe et un malade mental. Qu'un créateur soit bon ou mauvais n'est pas le problème, mais qu'il soit incohérent, hypocrite et dérangé du cerveau, ça le disqualifie tout de suite.

toutatis a écrit :Si tu crois être bon, tu rêves encore en couleur. Avons-nous la possibilité d'être VRAIMENT bon ou mauvais par notre propre force et volonté ?

Peut-être pas toi toutatis, mais moi, JE SUIS BON. Parce que c'est ce que je choisis d'être. Si tu n'as pas de contrôle sur toi, c'est bien dommage. Mais moi, je ne suis pas adepte de l'autoflagellation, du péché originel et de ce conte pour enfant qui te fait croire que tu es mauvais par nature, et que tu dois dépendre de quelqu'un pour te sauver de toi même.

Peut-être pas toi toutatis, mais moi, JE SUIS BON. Parce que c'est ce que je choisis d'être. Si tu n'as pas de contrôle sur toi, c'est bien dommage. Mais moi, je ne suis pas adepte de l'autoflagellation, du péché originel et de ce conte pour enfant qui te fait croire que tu es mauvais par nature, et que tu dois dépendre de quelqu'un pour te sauver de toi même.
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MLP, Si tu peux PRENDRE la décision de devenir bon, pourquoi le Créateur ne le pourrait-il pas ?

Et si le Créateur est malade et schizo.... pourquoi ne pas LUI PARDONNER. Si tu veux VRAIMENT être bon, tu dois lui pardonner d'être pas bon, puisqu'il est malade... Et si ce n'est pas la faute de Dieu d'être mauvais ou fou, Ne crois-tu pas que tu dois nécessairement lui pardonner pour devenir meilleur que lui ????? Tu vois-tu où je veux en venir ?... Et si tu avais le pouvoir et la puissance d'un Dieu, crois-tu que tu resterait bon bien longtemps ?????

Réfléchie-bien sérieusement MLP.

toutatis a écrit :MLP, Si tu peux PRENDRE la décision de devenir bon, pourquoi le Créateur ne le pourrait-il pas ?

Il le peut ! Mais l'a t-il fait ?

toutatis a écrit :Et si le Créateur est malade et schizo.... pourquoi ne pas LUI PARDONNER.

Tu voudrais que je pardonne à quelqu'un qui ne m'a rien fait ?

toutatis a écrit :Et si tu avais le pouvoir et la puissance d'un Dieu, crois-tu que tu resterait bon bien longtemps ?????

Ne sois pas absurde toutatis ! Je pourrais m'attaquer à n'importe quel animal sur terre, et ce serait l'équivalent d'avoir le pouvoir et la puissance de Dieu sur ces animaux. Crois tu que je me montre mauvais envers les animaux ? Que je les torture et que je les liquide pour un oui et pour un non ? Désolé, mais comme on dit, un grand pouvoir donne aussi de grandes responsabilités.

Alors devenons tous végétarien