Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit :Le Salut n'est pas définitivement connu par celui qui prétend avoir rempli les conditions d'accession au Salut

Logos a écrit :Il n'y a aucune "condition d'accession au Salut", car il s'agit d'un don gratuit, une grâce.

Gratuit ne veut pas dire sans condition. Tout le monde le sait à part toi.

Tu n'as jamais entendu parle de "port gratuit pour X euros d'achat" ?

Le salut n'est pas sans condition, sinon tout le monde serait sauvé, et tu admets toi même que ce n'est pas le cas.

MonstreLePuissant a écrit :
Tu n'as jamais entendu parle de "port gratuit pour X euros d'achat" ?

Le Salut n'est pas une marchandise de supermarché.

Cordialement.

MonstreLePuissant a écrit :Tu n'as jamais entendu parle de "port gratuit pour X euros d'achat" ?

Logos a écrit :Le Salut n'est pas une marchandise de supermarché.

Ca ne change absolument rien ! Gratuit ne signifie pas sans condition. Tu es le seul à ne pas comprendre ça et à continuer de colporter cette contre-vérité.

Si la salut était gratuit et sans condition, tout le monde serait sauvé. Mais tu admets que tout le monde n'est pas sauvé. Donc, tu admets qu'il y a des conditions, mais tu continues de prétendre que non !

S'il y a des conditions, ce sont celles de Dieu, non celles des hommes.

Cordialement.

Logos a écrit :S'il y a des conditions, ce sont celles de Dieu, non celles des hommes.

Qu'importe puisque ce sont des conditions quand même, ce qui invalide ta déclaration selon laquelle il n'y aurait pas de condition au salut. Et la condition de Dieu et celle de Jésus, c'est l'obéissance aux commandements.

Non, pas du tout.

Cordialement.

Prédestination et appel définitif : 6 textes dérangeants ?


Prédestination et appel définitif : 1 texte dérangeant ?

Logos a écrit :Non, pas du tout.

Preuve à l'appui :

(Luc 10:25-28) 25 Et voyez : un certain homme qui était versé dans la Loi se leva, pour le mettre à l’épreuve, et dit : “ Enseignant, en faisant quoi hériterai-je de la vie éternelle ? ” 26 Il lui dit : “ Qu’est-il écrit dans la Loi ? Comment lis-tu ? ” 27 En réponse il dit : “ ‘ Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta force, et de toute ta pensée ’, et ‘ ton prochain comme toi-même ’ . ” 28 Il lui dit : “ Tu as répondu correctement ; ‘ continue à faire cela et tu auras la vie. ’ ”

Incontestablement, c'est Jésus qui a raison et toi qui a tort.

Non, tu ne comprends tout simplement pas que Jésus donne ici deux commandements de la Loi mosaïque auxquels aucun être humain n'a jamais pu obéir parfaitement, à part Jésus lui-même, bien entendu.

Si quelqu'un obéit parfaitement à ces deux commandements, alors il obéit de facto à toute la Loi mosaïque, ce qui est absolument impossible à un être humain pécheur.

Cordialement.

Le texte dit : continue à faire cela.. et non pas : continue à essayer de faire cela..
Ton analyse est trompeuse.

agecanonix a écrit :Le texte dit : continue à faire cela.. et non pas : continue à essayer de faire cela..
Ton analyse est trompeuse.

J'invite le lecteur à vérifier directement le texte grec. Jésus a dit "Fais cela" et non "continue à faire cela". Le verbe "continuer" est un ajout spécifique de la pseudo-bible des Témoins de Jéhovah.

Cordialement.

Précision, le verbe grec est utilisé pour des actions continues et le contexte montre que cette personne avait compris ces principes.
En tout état de cause, le texte ne comporte aucun terme sous entendant l'impossibilité d'obéir à ce commandement.

Estrabolio a écrit :Précision, le verbe grec est utilisé pour des actions continues

Pas du tout. Tu ne fais ici que régurgiter la "pourriture spirituelle" dont la Watchtower t'a lavé le cerveau. Ne t'inquiète pas, il m'a fallu deux années pour me défaire moi-même de ce poison, et j'en garde encore quelques séquelles.

Cordialement.

En aucun cas, je n'ai fait qu'aller vérifier sur le lexique grec strong's qui n'a rien à voir avec les TJ ! http://saintebible.com/greek/4160.htm
Ici MLP comme moi n'avons aucun intérêt à soutenir tel ou tel puisque ne reconnaissant aucune forme de foi comme valable.
Bizarrement, vous êtes choqué lorsque je mets un par contre parler de "pourriture spirituelle" "poison" cela ne vous gène pas.....
Impressionnant à quel point vous êtes donneur de leçons avec les autres et à quel point vous vous autorisez tout !
Vous pouvez ne pas répondre aux questions, provoquer, diffamer, porter des jugements sur les personnes, sur leur foi, sur leurs motivations et vous ne cessez de faire remarquer aux autres le moindre manquement !

Estrabolio a écrit : Impressionnant à quel point vous êtes donneur de leçons avec les autres et à quel point vous vous autorisez tout !
Vous pouvez ne pas répondre aux questions, provoquer, diffamer, porter des jugements sur les personnes, sur leur foi, sur leurs motivations et vous ne cessez de faire remarquer aux autres le moindre manquement !

Je laisse au lecteur le soin de discerner par lui-même qui fait la critique de l'autre ici.

Cordialement.