Page 3 sur 6

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 09:36
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :L'homme était immortel (comme les plantes et les animaux) avant de prendre du fruit, il n'était pas mortel.
Sachant que le pétrole est en partie d'origine organique et requiert donc la mort et la décomposition des plantes, Mormon essaye de nous faire croire que le pétrole a commencé à se fabriquer il y a à peine 6000 ans, alors qu'il faut bien des millions d'années :hum: Mais bon ! Surtout ne tenons pas compte de la science. Les légendes sur l'immortalité des plantes et des animaux il y a 6000 ans, c'est vachement plus crédible.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 09:50
par Mormon
"Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts." (1Cor.15:21)

La consommation du fruit de la connaissance du bien et du mal enclencha le processus de vieillissement sur toute la création. Avant cela, il n'y avait pas ce phénomène.

Avant la chute, la création était parfaite : il n'y avait pas de processus de vieillissement, ce qui rendait inutile la consommation de l'arbre de vie.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 21:12
par Mikaël Malik
Mormon a écrit : C'est exact, les animaux ressusciteront physiquement pour l'immortalité comme tous les êtres humains.
Selon qui :interroge:
Ils font partie de notre environnement éternel
Où avez-vous vu que quelque chose était éternel dans notre environnement matériel :interroge:


C'est digue de nier à ce point les évidences physiques de la disparition du matériel qui n'a qu'un temps, et de voir des personnes qui croient quand même en une éternité matérielle qui contredit clairement la parole et qui contredit l'évidence de la disparition de toutes choses, rien sur la terre n'est éternel et rien ne l'a jamais été :Bye:



2 Corinthiens 4:18 ... car les choses visibles ne sont que pour un temps, mais les invisibles sont éternelles.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 23:02
par Mormon
Mikaël Malik a écrit : C'est digue de nier à ce point les évidences physiques de la disparition du matériel qui n'a qu'un temps
La disparition du matériel n'a qu'un temps à cause de la mort. Mais redevient éternel par la résurrection.

Avant la chute, la création était parfaite : il n'y avait pas de processus de vieillissement, ce qui rendait inutile la consommation du fruit de l'arbre de vie. Les animaux et les plantes avaient vocation d'être éternels. La terre était un astre céleste, et Dieu s'y rendait en personne.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 23:29
par Coeur de Loi
Mormon a écrit :Les animaux et les plantes avaient vocation d'être éternels.
Mais les animaux mangeaient les plantes !

Tu ne peux pas ménager la chèvre et le choux ensemble, sinon la chèvre elle mange le choux :lol:

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 17 juin18, 23:49
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :
Mais les animaux mangeaient les plantes !

Tu ne peux pas ménager la chèvre et le choux ensemble, sinon la chèvre elle mange le choux :lol:
Dans les cieux, tout sera parfait. La nourriture sera parfaite et les menus seront établis par le Saint-Esprit. L'écologie sera parfaite. Il n'y aura pas d'impureté et toute chose se régénéreront.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 01:40
par RT2
Mormon a écrit : La consommation du fruit de la connaissance du bien et du mal enclencha le processus de vieillissement sur toute la création. Avant cela, il n'y avait pas ce phénomène.

Avant la chute, la création était parfaite : il n'y avait pas de processus de vieillissement, ce qui rendait inutile la consommation de l'arbre de vie.
C'est surtout parce qu'il a désobéi à cet ordre que vint la mort par Adam. Bon l'idée est celle-ci : pourquoi l'arbre de vie si l'homme n'avait qu'à se conformer à l'ordre de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais, ordre qu'il pouvait ainsi que sa descendance tenir éternellement.

A+

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 02:02
par Mormon
RT2 a écrit :
C'est surtout parce qu'il a désobéi à cet ordre que vint la mort par Adam. Bon l'idée est celle-ci : pourquoi l'arbre de vie si l'homme n'avait qu'à se conformer à l'ordre de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais, ordre qu'il pouvait ainsi que sa descendance tenir éternellement.

A+
Aucune descendance possible sans prendre du fruit de la connaissance du bien et du mal.

La perfection impliquait le choix de connaître le bien et le mal et d'être mis à l'épreuve. D'où la présence de ces deux arbres. L'un pour faire le choix de pouvoir exercer notre libre arbitre, l'autre pour la création soit parfaite avec l'antidote prévu, mais qui fut interdite afin l'homme ne reste pas éternellement dans ses péchés. Le processus de vieillissement de devait pas être stopper, il devait être impossible par le pouvoir de la résurrection.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 02:24
par Mikaël Malik
Mikaël Malik a écrit : C'est digue de nier à ce point les évidences physiques de la disparition du matériel qui n'a qu'un temps
Mormon a écrit : La disparition du matériel n'a qu'un temps à cause de la mort. Mais redevient éternel par la résurrection.

Avant la chute, la création était parfaite : il n'y avait pas de processus de vieillissement, ce qui rendait inutile la consommation du fruit de l'arbre de vie. Les animaux et les plantes avaient vocation d'être éternels. La terre était un astre céleste, et Dieu s'y rendait en personne.
Selon qui :interroge:


2 Corinthiens 4:18 ... car les choses visibles ne sont que pour un temps, mais les invisibles sont éternelles.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 05:48
par Mormon
Mikaël Malik a écrit :
2 Corinthiens 4:18 ... car les choses visibles ne sont que pour un temps, mais les invisibles sont éternelles.
Il faut le comprendre comme cela :

Les choses mortelles ne sont que pour un temps, mais les choses immortelles (invisibles par définition) sont éternelles.

Jésus mortel était visible, Jésus immortel n'est plus visible.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 06:35
par RT2
Mormon a écrit : Aucune descendance possible sans prendre du fruit de la connaissance du bien et du mal.
Tiens c'est amusant, Dieu commande après avoir donné l'ordre à Adam et Eve de ne pas manger du fruit de l'arbre, de faire des enfants, qu'ils se marient aussi, et fassent des enfants, etc.. dans le jardin d'Eden, enfants qui bien sûr auraient disposés du même droit légal d'accéder à l'arbre de vie. C'est sûr qu'après avoir bénit le 7ieme jour et l'avoir rendu sacré, Dieu voulait priver la descendance d'Adam des bénédictions prévues.


Bon vous en avez d'autres comme ça ? Parce que à part fantasmer qu'il aurait fallut prendre de ce fruit pour pouvoir faire des enfants alors que la Bible dit que l'Homme a été fait mâle et femelle donc avec des capacités reproductrices, sur notre planète.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 09:18
par Mormon
RT2 a écrit :
Tiens c'est amusant, Dieu commande après avoir donné l'ordre à Adam et Eve de ne pas manger du fruit de l'arbre, de faire des enfants, qu'ils se marient aussi, et fassent des enfants, etc.. dans le jardin d'Eden, enfants qui bien sûr auraient disposés du même droit légal d'accéder à l'arbre de vie. C'est sûr qu'après avoir bénit le 7ieme jour et l'avoir rendu sacré, Dieu voulait priver la descendance d'Adam des bénédictions prévues.
La présence de l'arbre de vie ne s'expliquait que par la présence de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Avant la chute, Adam et Eve étaient immortels (parfaits), donc pas besoin de l'arbre de vie.

Le fruit de la connaissance du bien et du mal provoqua l'enclenchement du processus de vieillissement. Le sang se mit à couler dans leur veine, et ainsi purent devenir physiologiquement capables d'avoir des enfants.

Avant la chute, et malgré le commandement de "croître et de multiplier", ils ne pouvaient pas avoir d'enfants.

Ces commandements leur furent donnés pour être placés devant leurs responsabilités : d'obtenir la connaissance du bien et du mal et avoir un sens à leur vie, ou bien demeurer seuls et éternels en ne connaissant ni chagrin ni joie.

Ca qui, implicitement, impliquait qu'ils n'aient eu la possibilité à prendre du fruit réparateur de l'arbre de vie et rester dans leur péché par leur séparation d'avec Dieu et leur assujettissement à Satan..

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 09:22
par Galileo
Ahurissant.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 09:48
par MonstreLePuissant
Galileo a écrit :Ahurissant.
C'est peu dire ! (doh) Je ne pensais pas que les mormons pouvaient surpasser les TJ en terme d'explication abracadabrantesque.

Re: Et les animaux iront ils au paradis ?

Posté : 18 juin18, 09:59
par Estrabolio
Vous êtes méchants, dans toutes les religions il y a ce genre de choses !
Par exemple, comme s'amuse Montesquieu en parlant du Pape "cet homme là passe son temps à expliquer que 3=1 et on le croit"