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Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 29 juil.18, 10:22
par Estrabolio
Paulo a écrit : C'est parce que Jésus les avait envoyé à toutes les nations.
Là vous êtes en contradiction avec la Bible, à l'époque la bonne nouvelle n'étaient pas encore ouverte aux gens des nations, elle ne le sera qu'avec la conversion de Corneille. Ceux qui entendent la bonne nouvelle le jour de la Pentecôte sont des juifs de la diaspora qui se trouvent à Jérusalem pour la fête des moissons.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 29 juil.18, 10:48
par Saint Glinglin
Le christianisme est destiné aux païens par essence :
Mc 16.15 Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 29 juil.18, 20:50
par Paulo
Estrabolio a écrit :Là vous êtes en contradiction avec la Bible, à l'époque la bonne nouvelle n'étaient pas encore ouverte aux gens des nations, elle ne le sera qu'avec la conversion de Corneille. Ceux qui entendent la bonne nouvelle le jour de la Pentecôte sont des juifs de la diaspora qui se trouvent à Jérusalem pour la fête des moissons.
Non, ce sont des juifs, et des pieux comme Corneille, car, un juif vivant à l'étranger, il reste juif, rattaché par la circoncision et l'observation de la loi, à la maison d'Israël, la première bergerie vers laquelle Jésus est allé. Ceux qui ne sont pas de cette bergerie, mais de cet autre bergerie dont il parle ici :
"J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix et il y aura une seule bergerie et un seul pasteur. (Jean 10, 16)
C'étaient ces hommes pieux, dont faisait partie Corneille, et dont faisait partie la Cananéenne que Jésus va exaucer.
Dieu est venu, par Jésus, les rassembler dans une seul et unique bergerie, son Eglise, qu'il bâtit sur Pierre et ses successeurs les papes.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 30 juil.18, 02:09
par Gaetan
Le pentateuque n'est pas la parole de Dieu mais du diable, il ne faut pas croire toute les stupidités que des fous essaient de nous mettre dans la tête.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 30 juil.18, 22:18
par 7 archange
@Gaetan.
Donc en fait, selon toi le Créateur c'est le diable! Merci Gaetan, nous respectons ta croyance, mais ne la partageons pas.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 30 juil.18, 23:36
par Estrabolio
Paulo a écrit :"J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix et il y aura une seule bergerie et un seul pasteur. (Jean 10, 16)
Oui, mais encore une fois, ce rassemblement n'a commencé qu'à la conversion de Corneille, le discours de Pierre est très clair à ce sujet.
Au moment de la pentecôte seuls étaient concernés les juifs et les samaritains
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 31 juil.18, 02:22
par Paulo
Estrabolio a écrit :Oui, mais encore une fois, ce rassemblement n'a commencé qu'à la conversion de Corneille, le discours de Pierre est très clair à ce sujet. Au moment de la pentecôte seuls étaient concernés les juifs et les samaritains
Eh bien je ne partage pas ton point de vue. Il y avait des juifs et des prosélytes, et si on les distingue, c'est que les prosélytes n'étaient pas de juifs, mais des païens "circoncis", aux côtés de de païens pieux, comme Corneille, qui étaient entré dans l'alliance par la circoncision, sans pour autant devenir des juifs, car on était juif par naissance et pas par la circoncision. Et en voici la preuve :
"Comment se fait-il que chacun de nous les entende dans sa langue maternelle ? Parthes, Mèdes et Elamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, du Pont et de l'Asie, de la Phrygie et de la Pamphylie, de l'Égypte et de la Libye cyrénaïque, ceux de Rome en résidence ici, tous, tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, nous les entendons annoncer dans nos langues les merveilles de Dieu. (Actes 2, 8-11)
Les prosélytes ne sont pas dans les actes, considérés comme des juifs, puisqu'ils sont cité à part, c'étaient des païens, tout comme les craignant Dieu comme Corneille, à la différence que Corneille ne s'était pas fait circoncire.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 31 juil.18, 10:54
par Gaetan
7 archange a écrit :@Gaetan.
Donc en fait, selon toi le Créateur c'est le diable! Merci Gaetan, nous respectons ta croyance, mais ne la partageons pas.
Le diable n'a rien créé, c'est le Pro-Père qui a tout fait.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 02 août18, 01:37
par 7 archange
Gaetan a écrit :Le pentateuque n'est pas la parole de Dieu mais du diable,
Si le pentateuque est la parole du diable, cela signifie que c'est le diable qui parle ainsi en Genèse lors de la création "créons l'homme à notre image". Alors selon toi c'est le diable qui est le créateur?
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 02 août18, 01:50
par Estrabolio
7 archange a écrit :
Si le pentateuque est la parole du diable, cela signifie que c'est le diable qui parle ainsi en Genèse lors de la création "créons l'homme à notre image". Alors selon toi c'est le diable qui est le créateur?
Oui 7Archange, c'était la conviction des Cathares et c'est celle des gnostiques.
Ils croient en un Dieu pur esprit qui ne peut donc rien faire dans un monde matériel. Donc pour eux il y a une dimension spirituelle où existe Dieu et une dimension matériel où nous existons et ce n'est donc pas Dieu dont il est question dans les Ecritures Hébraïques.
Re: Le seul répère : la Bible
Posté : 02 août18, 21:54
par Gaetan
7 archange a écrit :
Si le pentateuque est la parole du diable, cela signifie que c'est le diable qui parle ainsi en Genèse lors de la création "créons l'homme à notre image". Alors selon toi c'est le diable qui est le créateur?
Dans le livre de La sagesse de Jésus Christ de Nag Hammadi Jésus nous révèle que c'est le Pro Père qui a tout créé:
Jésus dit ceci dans "Sagesse de Jésus Christ" textes de Nag Hammadi: "Que celui qui a des oreilles pour entendre entende! Le Seigneur de tout, on ne dit pas "Père", mais "Pro-Père". Il est en effet le Père du commencement de ceux qui doivent venir à l'existence. Il est le Pro-Père sans commencement. Parce qu'il se contemple comme dans un miroir, il se dévoile en se représentant lui-même." De Écrits gnostiques, la bibliothèque de Nag Hammadi, Gallimard
Donc le Christ fait la distinction entre le Père et le Pro-Père. Il dit le Seigneur de tout, il signifie que le Pro-Père est le Père de l'univers, de tout ce qui existe, il dit le Père de ceux qui doivent venir à l'existence, le Père de la vie, il est le Pro-Père sans commencement, donc il existait avant le début de l'univers et il a toujours existé. Le Père est le Père de cette planète tandis que le Pro-Père est le Père de l'univers.