Religions du monde :: forum religion

spin a écrit : ↑23 juin20, 21:44 Alors le monothéisme est fondamentalement mauvais...

Non c'est un non sens.

Rien n'obligeait les catholiques à offenser Dieu ils l'ont fait par choix délibéré.

Rien n'obligeait les Juifs à offenser Dieu ils l'ont fait aussi par choix délibéré.

Rien n'oblige les Musulmans à offenser Allah en disant de Jésus sosie, ils le font aussi par choix délibéré.

Nous sommes soumis au libre arbitre, il ne faut pas l'oublier.

a écrit :Nous sommes soumis au libre arbitre,

bel oxymore…. mais non, nous ne sommes pas tout et son contraire… tous les chrétiens savent au fond d'eux-mêmes que leur idéal et leur finalité c'est le Christ, où alors il s'abusent eux-mêmes et abusent les autres.

prisca a écrit : Nous sommes soumis au libre arbitre,

Athanase a écrit : ↑23 juin20, 22:31 bel oxymore…. mais non, nous ne sommes pas tout et son contraire… tous les chrétiens savent au fond d'eux-mêmes que leur idéal et leur finalité c'est le Christ, où alors il s'abusent eux-mêmes et abusent les autres.

C'est par choix que tu es catholique.

C'est par choix que j'ai décidé de quitter le catholicisme.

prisca a écrit : ↑23 juin20, 21:49 Rien n'obligeait les catholiques à offenser Dieu ils l'ont fait par choix délibéré.

Quel choix délibéré ? Je ne connais pas de catholique, ni de monothéiste en général, qui prétende que sa religion lui prescrit d'offenser Dieu.

prisca a écrit :Rien n'obligeait les catholiques à offenser Dieu ils l'ont fait par choix délibéré.

spin a écrit : ↑23 juin20, 22:45 Quel choix délibéré ? Je ne connais pas de catholique, ni de monothéiste en général, qui prétende que sa religion lui prescrit d'offenser Dieu.

Le choix délibéré de garder la vérité captive.

Lorsque les catholiques qui ont instauré la théologie ont pris la décision de dire que le Martyr de Jésus est pour que DIEU donne en échange son Pardon, ils ont péché et depuis lors tous les hommes ont péché puisque tous disent la même chose.

Car s'ils avaient fait le choix de dire la vérité ils auraient dit que Jésus a vaincu leur fondateur puisque leur fondateur a abandonné son joug pour établir la liberté du culte Chrétien. Au lieu de cela, ils ont fait le choix de dire que Jésus a vaincu son Père Dieu en l'ayant convaincu d'abandonner ses Lois au profit de l'Amour, la Miséricorde.

prisca a écrit : ↑23 juin20, 23:26 Le choix délibéré de garder la vérité captive.

Procès d'intention gratuit.

a écrit :Procès d'intention gratuit.

juste un non-sens...

Athanase a écrit : ↑24 juin20, 06:29 juste un non-sens...

Quel non-sens ? Affirmer que des gens, à une époque, ont sciemment caché la "vérité" (ou supposée telle...), c'est faire un procès d'intention. S'il n'est pas étayé, il est gratuit. Et calomniateur.

spin a écrit : ↑24 juin20, 05:54 Procès d'intention gratuit.

La première question qu'un Chrétien doit se poser est de savoir pourquoi Jésus a voulu de la Crucifixion ?

Dire que Jésus a voulu que la Crucifixion se passe afin de donner à Dieu l'intention d'abandonner ses Lois au profit de son Amour, ce n'est pas correct dans tous les sens du terme.

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Matthieu 22 :
37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée.
38 C’est le premier commandement et le plus grand.
39 Et voici le deuxième, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. ».

Mais aussi :
"vous avez entendu qu'il a été dit œil pour œil, dent pour dent, mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant"

a écrit :Jésus n’est pas venu abroger mais accomplir la Loi et les Prophètes, car l’Évangile donne à la révélation divine la plénitude de son sens. Il faut considérer les préceptes de la Loi en autant que leur pratique manifeste l’accueil du Royaume de Dieu dont la venue est au cœur de l’Évangile. En conséquence, si les disciples de Jésus veulent vivre comme des justes, ils doivent surpasser la justice des Pharisiens qui pensent se sauver par l’accumulation des mérites provenant de leur obéissance aux commandements.

Gorgonzola a écrit : ↑24 juin20, 19:36 "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Matthieu 22 :
37 Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée.
38 C’est le premier commandement et le plus grand.
39 Et voici le deuxième, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. ».

Mais aussi :
"vous avez entendu qu'il a été dit œil pour œil, dent pour dent, mais moi je vous dis de ne pas résister au méchant"

C'est sensé répondre à qui ? et à quoi ?

a écrit : Affirmer que des gens, à une époque, ont sciemment caché la "vérité" (ou supposée telle...)

c'est votre thèse et de tous temps elle a été infondée car il y a toujours eu des chrétiens toutes confessions confondues au service de la vérité. Donc c'est vous qui faites un procès d'intention en reportant les erreurs et les péchés de certains sur l'ensemble.
Mais il faut aller plus loin, la recherche de la vérité est fondamentale dans le christianisme car la vérité est libératoire selon les mots mêmes du Christ. Aussi le christianisme contient-il en lui même les germes de la contestation de ceux qui, en son sein, voudraient le pervertir en le détournant de la vérité et de la charité.

a écrit :31 Jésus disait à ceux des Juifs qui croyaient en lui : « Si vous demeurez fidèles à ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
32 alors vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. »

Bref vous êtes caricaturale, injuste et un brin incohérente pour quelqu'un qui se dit chrétien.

prisca a écrit : ↑24 juin20, 19:06 La première question qu'un Chrétien doit se poser est de savoir pourquoi Jésus a voulu de la Crucifixion ?

Qui es-tu pour leur donner des ordres ? On n'a pas à dicter aux chrétiens les questions qu'ils ont à se poser.

prisca a écrit :La première question qu'un Chrétien doit se poser est de savoir pourquoi Jésus a voulu de la Crucifixion ?

spin a écrit : ↑24 juin20, 21:07 Qui es-tu pour leur donner des ordres ? On n'a pas à dicter aux chrétiens les questions qu'ils ont à se poser.

Tu ne te sens pas ridicule ?

prisca a écrit : ↑24 juin20, 22:42 Tu ne te sens pas ridicule ?

Sincèrement, non, pas là. L'adhésion à une religion ne se réduit pas à l'adhésion à ses dogmes, elle peut même s'en passer. Il y a assez de gens qui se disent chrétiens, qui ont besoin de cette étiquette quelque part, et qui croient à la réincarnation ou à rien du tout après la mort. Personnellement, ça ne me gêne pas.