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Posté : 04 sept.05, 03:20
par Mickael_Keul
par exemple "Et "votre" Jésus se prénommait "Yeshoua" c-a-d Josuah." mais pas Issa

Posté : 04 sept.05, 03:29
par Invité
En effet, "Issa" est coranique. "Myriam" est hébraique (je ne suis pas responsable du fait que les musulmans aient conservé son prénom hébreux).

Posté : 04 sept.05, 05:26
par septour
MARIE,femme comme beaucoup d'autres,essenienne comme son mari a eu un premier enfant exceptionnel QUI ETAIT ATTENDU PAR TTE LA COMMUNAUTÉ ESSENNIENNE depuis longtemps.
sa virginité etait normale pour un mariage normal,entre des epoux du méme age.voila l'histoire a la fois banale et hors de l'Ordinaire d'une femme que l'on adorera hors de raison pour avoir enfanté un étre d'exception,jesus,venu nous rappeler qui nous sommes et quelles sont nos possibilités et l'avoir demontré.

FAUDRAIT ME RELIRE....
Posté : 04 sept.05, 05:29
par Gerard
Salut ahasverus,
Tu dis :
Relis donc la Bible et dis moi ce qu'elle faisait au pied de la croix? Jouir du spectacle? La patrone des sadistes...

Je ne sais pas si je devrais relire la Bible, mais toi tu devrais relire mes messages, car tu me fais dire ce que je n'ai pas dit !
Où ai-je dit ça ? N'y a t-il donc que 2 options possibles ? Jouir du spectacle ou surmonter sa douleur ? Un peu simpliste !
Dans les pommes, aneantie hein? C'est drole qu'elle a eu une conversation avec son fils mourrant
.
On peut parfaitement être conscient et être "anéanti" ! (De même qu'on peut parfaitement éprouver de la compassion pour Marie sans "l'admirer" pour autant.)
Et juste pour ton information, elle ne savais pas que son fils allait rescuciter
Oui, mais il n'en reste pas moins qu'elle n'a connu la douleur d'une mère qui perd son enfant que pendant 3 jours. Beaucoup d'autres femmes connaissent cette douleur pendant toute leur vie.
Tu es tellement kon dans tes raisonemments que c'est a se demander si tu n'es pas un clone juste sur le forum pour faire de la provoc.

Ha enfin, voilà un vrai argument ! Effectivement si je suis un kon, ce n'est pas la peine de chercher plus loin !
WARF !
[
________________________________________________________________
Je découvre (pardon de n'avoir pas suivi la conversation )
Tu es tellement kon dans tes raisonemments que c'est a se demander si tu n'es pas un clone juste sur le forum pour faire de la provoc.
ahasverus Il faudrait vraiment que tu apprenes la courtoisie s'il te plait, je te rapelle qu'insulter son interlocuteur n'est pas un signe d'intelligence , bien au contraire
Proserpina]
Posté : 04 sept.05, 05:37
par IIuowolus
septour a écrit :MARIE,femme comme beaucoup d'autres,essenienne comme son mari a eu un premier enfant exceptionnel QUI ETAIT ATTENDU PAR TTE LA COMMUNAUTÉ ESSENNIENNE depuis longtemps.
Hier soir il y avait un reportage sur les essenien sur arte.
ben même les scientifiques ne sont toujours pas d'accords
et dans le fonds on ne sais rien du mythe des esseniens
même pas si c'est eux qui on écrit les manuscrit de la mer morte.
Pour le moment on nage en pleine spéculation d'autant plus que
le termes esseniens à été inventé beaucoup plus tard et donc qu'il ne s'appellait surment pas comme ça à l'époque....
Posté : 04 sept.05, 09:00
par septour
si j'en crois de dr spencer lewis,auteur du livre:la vie mystique de jesus(1923) et grand maitre de l'ordre rosicrucien a.m.o.r.c.,le nom de cette communauté etait bien :essenien.
tjrs d'apres le dr spencer lewis,l'ordre qu'il dirigeait possedait des documents tres anciens,contemporains du christ et anterieurs qui raconteraient les origines du christ et son appartenance a cette communauté.d'apres ces documents,jesus ,ne serait pas hebreu,mais arien, un pur etranger. bref,une nouvelle histoire du christ.
Re: Que pensez-vous de Marie?
Posté : 04 sept.05, 10:48
par younes
jusmon de M. & K. a écrit :
Pour moi, c'est la femme la plus noble que la terre ait jamais portée après Eve; elle réalisa cette prophétie chrétienne:
" Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Genèse 3:5).
jusmon
pourtant le christ dit bien qu'il faut aimer son prochain et de tendre l'autre joue
or si il ya inimitié c'est que cà ne parle pas du christ
et lis bien
entre ta postérité et sa postérité
cela concerne tout le monde, pas que marie et jésus
Re: Que pensez-vous de Marie?
Posté : 04 sept.05, 11:03
par jusmon de M. & K.
younes a écrit :
pourtant le christ dit bien qu'il faut aimer son prochain et de tendre l'autre joue
Le Christ a aussi certainement dit de ne pas poser des questions stupides.
jusmon
Re: FAUDRAIT ME RELIRE....
Posté : 06 sept.05, 02:43
par ahasverus
Gerard a écrit :Salut ahasverus,
Tu dis :

Je ne sais pas si je devrais relire la Bible, mais toi tu devrais relire mes messages, car tu me fais dire ce que je n'ai pas dit !
Où ai-je dit ça ? N'y a t-il donc que 2 options possibles ? Jouir du spectacle ou surmonter sa douleur ? Un peu simpliste !
.
On peut parfaitement être conscient et être "anéanti" ! (De même qu'on peut parfaitement éprouver de la compassion pour Marie sans "l'admirer" pour autant.)
Oui, mais il n'en reste pas moins qu'elle n'a connu la douleur d'une mère qui perd son enfant que pendant 3 jours. Beaucoup d'autres femmes connaissent cette douleur pendant toute leur vie.

Ha enfin, voilà un vrai argument ! Effectivement si je suis un kon, ce n'est pas la peine de chercher plus loin !
WARF !
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Je découvre (pardon de n'avoir pas suivi la conversation )
ahasverus Il faudrait vraiment que tu apprenes la courtoisie s'il te plait, je te rapelle qu'insulter son interlocuteur n'est pas un signe d'intelligence , bien au contraire
Proserpina]
Preserpina,
Fait donc un petit effort pour reconnaitre un provocateur SVP. Notre ami est un prototype de Troll. Il n'a pas d'autre logique que de semer la discorde.
Posté : 06 sept.05, 02:56
par proserpina
Ahasverus, ben peut être que c'est de la provocation...
Moi je ne trouve pas ça cr.étin , ce qu'il dit

En fait je suis plutot d'accord avec lui....
Je m'excuse, et je ne fais pas de provocation, pour la non croyante que je suis, son raisonnemnt n'est pas faux.
Marie n'a rien demandé, elle n'a pas eu de role volontaire, elle n'a pas eu le choix.
elle a souffert bien sur , mais qui peut dire qu'elle a surmonté sa douleur ou qu'elle a été anéanti? Elle n'a peut être pas été brave, elle represente la douleur de la mère qui perd son enfant parce que Marie represente LA MèRE , mais elle n'a pas forcément été plus brave ou moins brave que d'autres mères qui ont perdu leur enfants.. dans ces cas là, je crois qu'on fait comme on peu et il ne s'agit pas de porter de jugement
Franchemnt je ne vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux..
Posté : 06 sept.05, 03:12
par ahasverus
proserpina a écrit :Ahasverus, ben peut être que c'est de la provocation...
Moi je ne trouve pas ça cr.étin , ce qu'il dit

En fait je suis plutot d'accord avec lui....
Je m'excuse, et je ne fais pas de provocation, pour la non croyante que je suis, son raisonnemnt n'est pas faux.
Marie n'a rien demandé, elle n'a pas eu de role volontaire, elle n'a pas eu le choix.
elle a souffert bien sur , mais qui peut dire qu'elle a surmonté sa douleur ou qu'elle a été anéanti? Elle n'a peut être pas été brave, elle represente la douleur de la mère qui perd son enfant parce que Marie represente LA MèRE , mais elle n'a pas forcément été plus brave ou moins brave que d'autres mères qui ont perdu leur enfants.. dans ces cas là, je crois qu'on fait comme on peu et il ne s'agit pas de porter de jugement
Franchemnt je ne vois pas pourquoi tu montes sur tes grands chevaux..
Relis donc ce qu'il a ecrit. A ton avis quel est son but? apprendre ou provoquer?
LE ROLE D'UNE MERE
Posté : 06 sept.05, 20:55
par Gerard
Salut Ahasverus,
Tu dis (à mon propos) :
Relis donc ce qu'il a ecrit. A ton avis quel est son but? apprendre ou provoquer?

Apprendre quoi ? Le sujet du post c'est "Que pensez-vous de Marie ?". Est-ce moi qui ait posé la question ? Non. Je réponds à la question c'est tout. Mon avis n'est pas si important, mais si on me le demande, je le donne.
Donc je reprécise bien que j'ai de la compassion pour Marie, mais que je trouve ridicule de dire qu'elle a offert son fils.
Ormis la compassion, j'ai quand même une forme d'admiration pour Marie, mais elle ne va pas te plaire j'en ai peur.
Mon sentiment profond, c'est que Jesus est à la fois Dieu et Homme et on oublie souvent sa dimension humaine.
On finit par croire qu'il n'a eu besoin d'aucune éducation, que le seul rôle de Marie a été de le mettre au monde et de lui donner le sein.
Je n'en crois rien. Si jesus est aussi un HOMME, il est donc aussi LE FRUIT DE L'EDUCATION DE SES PARENTS.
Donc, la psyche de Jesus a été forgée aussi par Marie. Son véritable exploit, c'est son rôle de mère.
A ce titre, je lui dis BRAVO et MERCI.
(PS :

merci d'avoir pris ma défense Proserpina !)
...
Posté : 06 sept.05, 22:18
par Simplement moi
Marie est avant tout une mère.
Le reste découle des écritures et de la personne de Jésus.
Mais Marie... comme toute mère ... a éduqué son fils, l'a aimé et a souffert
La résurrection est a la limite une maigre consolation puiqu'il n'est pas resté avec elle... comme tout enfant, même majeur.
Re: LE ROLE D'UNE MERE
Posté : 06 sept.05, 22:44
par ahasverus
Gerard a écrit :
Je vais sans doute vous paraitre insensible, mais je ne pense rien de Marie
Gerard a écrit :Salut Ahasverus,
Tu dis (à mon propos) :

Apprendre quoi ? Le sujet du post c'est "Que pensez-vous de Marie ?". Est-ce moi qui ait posé la question ? Non. Je réponds à la question c'est tout. Mon avis n'est pas si important, mais si on me le demande, je le donne.
Donc je reprécise bien que
j'ai de la compassion pour Marie, mais que je trouve ridicule de dire qu'elle a offert son fils.
Ormis la compassion,
j'ai quand même une forme d'admiration pour Marie, mais elle ne va pas te plaire j'en ai peur.
Mon sentiment profond, c'est que Jesus est à la fois Dieu et Homme et on oublie souvent sa dimension humaine.
On finit par croire qu'il n'a eu besoin d'aucune éducation, que le seul rôle de Marie a été de le mettre au monde et de lui donner le sein.
Je n'en crois rien. Si jesus est aussi un HOMME, il est donc aussi LE FRUIT DE L'EDUCATION DE SES PARENTS.
Donc,
la psyche de Jesus a été forgée aussi par Marie. Son véritable exploit, c'est son rôle de mère.
A ce titre,
je lui dis BRAVO et MERCI.
(PS :

merci d'avoir pris ma défense Proserpina !)
...
Pour quelqu'un qui ne pense rien, tu pense beaucoup

Posté : 07 sept.05, 05:05
par Gerard
ahasverus me dit :
Pour quelqu'un qui ne pense rien, tu pense beaucoup

beh oui, mais quand j'essaye d'être simple, ça passe pour de la provocation.
Je voulais simplement dire que pour moi, Marie n'est pas une figure religieuse.
Les apôtres sont plus impliqués dans le christianisme que Marie.
...