Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Ce n'est pas mieux.Pollux a écrit : 31 mai23, 01:15 Je ne m'appelle pas prisca pour changer d'identité. Je n'ai jamais renié l'ange que je prétends être et je ne le ferai jamais.
C'est mieux puisque le fait de changer de personnalité ou d'identité peut être un signe de schizophrénie.
Il y a des anges qui ont pris forme humaine comme Raphaël. Mais il était pleinement conscient d'être un ange et n'est pas mort pour retourner à sa place, dans le Ciel. L'homme doit lui passer par la mort parce qu'il est homme.. et non pas un ange.Pollux a écrit : 31 mai23, 01:15 Un esprit peut être incarné ou pas et cette règle s'applique autant aux anges qu'aux hommes.
Il y a des esprits qui sont des anges, et d'autres qui sont des hommes nés d'une femme.a écrit : Tous les esprits sont de nature surnaturelle et existaient avant le Déluge, qu'ils soient humains ou angéliques.
Montre dans tes versets où il est écrit que l'homme se réincarne pour être jugé plusieurs fois..a écrit :Hébreux 9 (Louis Segond)
27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement,
28 de même Christ, qui s'est offert une seul fois pour porter les péchés de plusieurs, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut.
On est jugé après chaque vie et on se réincarne dans des conditions déterminées par ce jugement.
Ton interprétation est de dire que tu es un ange qui va se réincarner plusieurs fois..a écrit :Réponse cynique et inutile quand on sait que chaque croyant interprète la Bible selon sa propre grille de lecture (religieuse ou pas) tout en étant persuadé de détenir la seule et unique vérité. En ce qui me concerne les soi-disant vérités divines des religions basées en réalité sur des interprétations humaines ne font pas partie de mon registre.
Dieu ne change rien à sa création.a écrit : Je n'ai rien décidé. C'est Dieu qui décide, pas moi.
Jésus n'est pas une ange c'est le Fils de Dieu, le Verbe fait chair.a écrit :Et Jésus il n'est pas né d'une femme ?
On se rassure comme on peut..a écrit : Mon esprit n'est pas touché par la corruption mais mon corps l'est comme tout le monde.
Tu vois à travers ce que tu penses être.a écrit : Presque tout ce que je dis est basé sur la Bible. Si je vois des choses que les autres ne voient pas c'est parce que je ne suis pas endoctriné et je ne porte pas d'œillères.
Nous sommes tous touché par la corruption originelle.a écrit :On est tous différents et ce que les autres prétendent n'engage qu'eux seuls.
Un ange peut se manifester sur Terre de deux façons différentes:Gorgonzola a écrit : 31 mai23, 04:25 Il y a des anges qui ont pris forme humaine comme Raphaël. Mais il était pleinement conscient d'être un ange et n'est pas mort pour retourner à sa place, dans le Ciel. L'homme doit lui passer par la mort parce qu'il est homme.. et non pas un ange.
Tous les esprits viennent de Dieu. Une mère ne peut pas créer un esprit pour son enfant à naitre.a écrit :Il y a des esprits qui sont des anges, et d'autres qui sont des hommes nés d'une femme.
Et un homme ne peut pas être un messager d'après toi ?a écrit :Les anges esprits purs sont là depuis les origines, l'AT en parle. Et la bible différencie bien comme il faut les anges des hommes puisque un ange est un messager.
En s'incarnant sur Terre on oublie tout de nos vies passées. C'est vrai autant pour les hommes que pour les anges, sauf qu'un ange terrestre pourra dans certains cas recevoir des révélations sur son passé d'ange et ses vies antérieures et c'est mon cas.a écrit :Les hommes ne peuvent pas prétendre avoir des milliers ou des millions d'années d'existence et avoir vu l'évolution de l'homme depuis sa création. Un ange oui.
2 Corinthiens 15a écrit :Montre dans tes versets où il est écrit que l'homme se réincarne pour être jugé plusieurs fois..
Les anges s'incarnent occasionnellement pour accomplir des missions ou parfaire leur évolution. Ce n'est pas en conséquence du péché.a écrit :Les anges ne sont pas des pécheurs. Les hommes oui.
Ton interprétation est de dire que tu es un ange qui va se réincarner plusieurs fois..
Et ces êtres célestes peuvent s'incarner dans la chair et être temporairement abaissés tout comme le Christ l'a été.a écrit :Dieu ne change rien à sa création.
Il y a des êtres célestes qui sont des esprits bien supérieurs à l'homme, et il y a l'homme..
Si un être parfait comme le Christ peut s'incarner en homme pourquoi un ange ne le pourrait-il pas ?a écrit :Jésus n'est pas une ange c'est le Fils de Dieu, le Verbe fait chair.
La corruption originelle n'a rien à voir avec les choses qu'on peut se reprocher.a écrit :Nous sommes tous touché par la corruption originelle.
Prétendre ne rien avoir à se reprocher est très orgueilleux et très prétentieux.
Pouvez-vous développer et donner un exemple dans la bible.Pollux a écrit : 31 mai23, 23:27 Un ange peut se manifester sur Terre de deux façons différentes:
1- Sous forme éthérique.
Quand je dis qu'il y a des esprits d'hommes qui sont nés d'une femme, je veux évidemment dire que ce sont les hommes qui sont nés d'une femme et non le esprits..a écrit :Tous les esprits viennent de Dieu. Une mère ne peut pas créer un esprit pour son enfant à naitre.
Un homme peut être un témoin, un saint, un élu.a écrit :Et un homme ne peut pas être un messager d'après toi ?
Tout ceci relève d'une croyance qui n'existe pas dans la bible.a écrit :En s'incarnant sur Terre on oublie tout de nos vies passées. C'est vrai autant pour les hommes que pour les anges
Vous intéressez fortement toutes les églises et religions. Tout le monde attend vos révélations.a écrit :, sauf qu'un ange terrestre pourra dans certains cas recevoir des révélations sur son passé d'ange et ses vies antérieures et c'est mon cas.
Tout ceci relève d'une croyance personnelle.a écrit :Les anges s'incarnent occasionnellement pour accomplir des missions ou parfaire leur évolution. Ce n'est pas en conséquence du péché.
Les anges sont au service des hommes et par conséquent de Dieu.a écrit :Il n'y a pas seulement Jésus-Christ qui doit se sacrifier pour l'humanité. Tous les anges doivent aussi faire leur part.
Mais il est possible pour un ange de le faire (Raphaël/Tobie). Seulement c'est bien un ange et non un homme né d'une femme.a écrit :Si un être parfait comme le Christ peut s'incarner en homme pourquoi un ange ne le pourrait-il pas ?
Les hommes sont imparfaits car corrompus par la faute originelle. Tous les hommes sont pécheurs.a écrit :La corruption originelle n'a rien à voir avec les choses qu'on peut se reprocher.
Au point qu'il a créé un mode de misère.
Poutine va régler ça
Les anges éthériques sont semi-matériels et peuvent présenter une apparence surnaturelle.
Seul un ange a la légitimité nécessaire pour parler au nom de Dieu. Tous les saints et les élus de Dieu dans la Bible sont des anges terrestres.a écrit :Un homme peut être un témoin, un saint, un élu.
Tous les anges sont des messagers mais un messager n'est pas forcément un ange.a écrit :Messager étant un terme plutôt réservé à ange.
La mémoire des vies antérieures est effacée mais la conscience évolue d'une vie à l'autre et c'est ce qui compte. Si on se rappelait toutes nos vies passées notre vie présente serait saturée de remords, de regrets et de souvenirs douloureux et serait infernale.a écrit :Tout ceci relève d'une croyance qui n'existe pas dans la bible.
Il est dans la bible qu'un homme ne vit qu'une fois. Voir le verset en question que j'ai cité. A quoi cela servirait d'ailleurs de s'incarner plusieurs fois en oubliant ses vies passées..
Son sacrifice va permettre à ceux qui lui appartiennent d'entrer au Paradis lors de son avènement et au reste de l'humanité mille ans plus tard. Je ne vois pas en quoi la réincarnation pourrait annuler l'utilité de ce sacrifice.a écrit :Le sacrifice du Christ n'aurait aucune utilité si on pouvait se racheter dans une autre vie.
Es-tu dans sa tête pour pouvoir juger de ce qu'il savait ou pas ?a écrit :Les anges quant à eux ne sont pas des esprits qui ont des pertes de mémoire..
Dans le livre de Tobie, Raphaël n'était pas une moitié de lui-même.
Un ange céleste peut-être mais pas un ange terrestre vu qu'il est abaissé en s'incarnant sur Terre.a écrit :Un ange est un esprit supérieur qui a une vue générale et totale de l'histoire de l'homme depuis sa création.
Au contraire, aucun croyant religieux n'a envie d'entendre quelque chose de différent de ce que sa religion enseigne.a écrit :Vous intéressez fortement toutes les églises et religions. Tout le monde attend vos révélations.
Une croyance basée sur du vécu et des révélations directes et non pas de l'endoctrinement.a écrit :Tout ceci relève d'une croyance personnelle.
Jésus s'est donné en exemple en se sacrifiant pour l'humanité et ce n'est pas en l'admirant béatement ou en l'adorant qu'on fait sa volonté mais en suivant son exemple. Les anges qui s'incarnent sout soumis aux mêmes limitations et aux mêmes souffrances que tous les hommes; il n'y a pas de traitement de faveur à ce niveau. C'est donc un sacrifice qu'ils font en s'incarnant sur Terre.a écrit :Les anges sont au service des hommes et par conséquent de Dieu.
Qu'entendez-vous par le sacrifice d'une ange ?
Oui mais pas de la même façon que les croyants religieux.a écrit :Croyez-vous aux anges gardiens ?
C'est ton interprétation personnelle. Le texte biblique n'en parle pas.a écrit :Mais il est possible pour un ange de le faire (Raphaël/Tobie). Seulement c'est bien un ange et non un homme né d'une femme.
Il ne faut pas confondre la faute originelle avec les fautes personnelles. Seuls ceux qui ont un esprit adamique (ou esprit du monde) ont besoin d'être sauvés. Les anges terrestres quant à eux ont déjà leur nom inscrit dans le livre de la vie et leur place réservée au Paradis.a écrit :Les hommes sont imparfaits car corrompus par la faute originelle. Tous les hommes sont pécheurs.
Et la meilleure façon de guider les hommes tout en respectant leur libre arbitre c'est en s'incarnant en homme.a écrit :Les anges qui sont restés fidèles à Dieu ne le sont pas. Ils sont au-dessus de la faute originelle et sont là pour guider les hommes dans leur errance terrestre.
Ta définition d'un "ange" c'est alors pour parler de quelqu'un de gentil et de serviable. C'est au sens figuré et non au sens propre comme pour parler d'un petit enfant sage : c'est un ange..Pollux a écrit : 04 juin23, 00:38 Seul un ange a la légitimité nécessaire pour parler au nom de Dieu. Tous les saints et les élus de Dieu dans la Bible sont des anges terrestres.
P.S. Ça fait partie de mes révélations ...
Assez personnel comme vision. Nulle part dans la bible il est écrit une pareille chose.a écrit : La mémoire des vies antérieures est effacée mais la conscience évolue d'une vie à l'autre et c'est ce qui compte. Si on se rappelait toutes nos vies passées notre vie présente serait saturée de remords, de regrets et de souvenirs douloureux et serait infernale.
La bible dit bien que l'homme ne vit qu'une seule fois pour mourir (physiquement) qu'une seule fois. Vient après la seconde mort pour les impies.a écrit : Son sacrifice va permettre à ceux qui lui appartiennent d'entrer au Paradis lors de son avènement et au reste de l'humanité mille ans plus tard. Je ne vois pas en quoi la réincarnation pourrait annuler l'utilité de ce sacrifice.
Ne te compare pas un ange comme Raphaël.a écrit :Es-tu dans sa tête pour pouvoir juger de ce qu'il savait ou pas ?
Idem.. Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir, tu dois être gentil et serviable mais tu ne révèles rien.a écrit : Un ange céleste peut-être mais pas un ange terrestre vu qu'il est abaissé en s'incarnant sur Terre.
Alors tes messages ne sont pas universels. Tu les distilles sur un forum pour quelques personnes et personne ne se souvient de ce que tu veux révéler. Crée un sujet "Révélation de Pollux" pour mieux t'organiser peut-être.a écrit : Au contraire, aucun croyant religieux n'a envie d'entendre quelque chose de différent de ce que sa religion enseigne.
Ils peuvent prendre une apparence oui mais vivre une vie d'homme jusqu'à connaître la mort certainement pas. Ce n'est pas leur rôle. Encore une fois, ne rabaisse pas les anges à ta condition.a écrit :Les anges qui s'incarnent sout soumis aux mêmes limitations et aux mêmes souffrances que tous les hommes; il n'y a pas de traitement de faveur à ce niveau. C'est donc un sacrifice qu'ils font en s'incarnant sur Terre.
Le texte biblique parle du départ de Raphaël :a écrit :C'est ton interprétation personnelle. Le texte biblique n'en parle pas.
Il y a peut-être des personnes que Dieu se réserve comme les saints mais ce ne sont pas des anges célestes qui sont des esprits supérieurs qui descendent et montent par la volonté divine autant de fois que nécessaire. Tu as ce pouvoir là ?a écrit : Les anges terrestres quant à eux ont déjà leur nom inscrit dans le livre de la vie et leur place réservée au Paradis.
Ca ne veut rien dire..a écrit : Et la meilleure façon de guider les hommes tout en respectant leur libre arbitre c'est en s'incarnant en homme.
Absolument pas.Gorgonzola a écrit : 04 juin23, 20:04 Ta définition d'un "ange" c'est alors pour parler de quelqu'un de gentil et de serviable. C'est au sens figuré et non au sens propre comme pour parler d'un petit enfant sage : c'est un ange..
Si la Bible disait tout il ne resterait aucune nouvelle révélation à faire.a écrit :Assez personnel comme vision. Nulle part dans la bible il est écrit une pareille chose.
Si on ne vivait qu'une seule fois comment pourrait-il y avoir une seconde mort ?a écrit :La bible dit bien que l'homme ne vit qu'une seule fois pour mourir (physiquement) qu'une seule fois. Vient après la seconde mort pour les impies.
La croyance en la réincarnation existe aussi chez les Juifs:a écrit :Ta croyance d'un cycle de vies vient de l'Inde.
Désolé mais je sais qui je suis et je ne me renierai pas.a écrit :Ne te compare pas un ange comme Raphaël.
Si toi tu ne connais rien de l'évolution de l'homme depuis sa création, ne rabaisse pas les anges à ta condition d'homme.
Qui a dit que les anges devaient être gentils ? Je ne me souviens pas d'avoir lu ça dans la Bible.a écrit :Idem.. Prends toi pour un ange si ça te fait plaisir, tu dois être gentil et serviable mais tu ne révèles rien.
Je suis ici pour consigner mes textes et sonder le terrain et non pas pour me révéler à l'humanité.a écrit :Alors tes messages ne sont pas universels. Tu les distilles sur un forum pour quelques personnes et personne ne se souvient de ce que tu veux révéler. Crée un sujet "Révélation de Pollux" pour mieux t'organiser peut-être.
Psaume 82a écrit :Ils peuvent prendre une apparence oui mais vivre une vie d'homme jusqu'à connaître la mort certainement pas. Ce n'est pas leur rôle. Encore une fois, ne rabaisse pas les anges à ta condition.
On parle d'une manifestation éthérique dans ce cas.a écrit :Raphaël ne mangeait donc pas comme un homme.
Et il n'est pas mort comme chaque homme qui doit passer par la mort car c'est une ange qui avait pris apparence humaine.
L'ange de Dieu est remonté au ciel comme il en était descendu..
Toi tu vas faire la même chose de ton propre chef quand tu l'aura décidé ?
Tous les saints véritables sont des anges et s'ils n'ont pas le pouvoir de faire ce que tu dis c'est parce qu'ils sont incarnés dans un corps de chair. Remarque qu'en projection astrale par contre ça peut très bien se faire.a écrit :Il y a peut-être des personnes que Dieu se réserve comme les saints mais ce ne sont pas des anges célestes qui sont des esprits supérieurs qui descendent et montent par la volonté divine autant de fois que nécessaire. Tu as ce pouvoir là ?
Je donnerai ces informations en temps et lieu.a écrit :Crée un sujet qui contient tes révélations.
Qu'est-ce que tu as à dire à l'humanité ?
A la résurrection nous serons comme des anges.
La bible dit certaines choses sur les anges qui sont des êtres supérieurs célestes qui ne sont pas nés d'une femme pour guider les hommes.a écrit :Si la Bible disait tout il ne resterait aucune nouvelle révélation à faire.
La première concerne le corps la seconde l'âme.a écrit :Si on ne vivait qu'une seule fois comment pourrait-il y avoir une seconde mort ?
Cela reste une croyance comme en Inde.a écrit :La croyance en la réincarnation existe aussi chez les Juifs:
https://fr.chabad.org/library/article_c ... nation.htm
A ta guise..a écrit :Désolé mais je sais qui je suis et je ne me renierai pas.
Les bons anges sont des esprits au service de l'homme et de Dieu.a écrit :Qui a dit que les anges devaient être gentils ? Je ne me souviens pas d'avoir lu ça dans la Bible.
Il n'y a rien de probant.a écrit :Je suis ici pour consigner mes textes et sonder le terrain et non pas pour me révéler à l'humanité.
Crois que tu es ange si ça te fait plaisir...a écrit :Psaume 82
1 Psaume d'Asaph. Dieu se tient dans l'assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux [les anges].
(...)
6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.
7 Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque.
C'est ton cas ? Tu peux remonter au Ciel sans passer par la mort quand tu le désires ?a écrit :On parle d'une manifestation éthérique dans ce cas.
Ce sont des élus. Mais pas des esprits purs sans défaut.a écrit :Tous les saints véritables sont des anges et s'ils n'ont pas le pouvoir de faire ce que tu dis c'est parce qu'ils sont incarnés dans un corps de chair. Remarque qu'en projection astrale par contre ça peut très bien se faire.
Oui oui..a écrit : Je donnerai ces informations en temps et lieu.
Oui, je suis ressuscité au Paradis. Mon esprit est présentement incarné sur Terre mais j'ai un corps d'ange qui m'attend là-haut et celui-là est immortel.Gorgonzola a écrit : 07 juin23, 19:18 A la résurrection nous serons comme des anges.
Tu es ressuscité ?
On peut savoir où ?a écrit :La bible dit certaines choses sur les anges qui sont des êtres supérieurs célestes qui ne sont pas nés d'une femme pour guider les hommes.
Il n'y a aucune mort définitive. La seconde mort concerne ceux qui ne sont pas admis à la première résurrection. Ceux-là devront poursuivre leurs incarnations terrestres pendant encore 1000 ans avant de revivre en Christ:a écrit :La première concerne le corps la seconde l'âme.
Il n'y a donc pas réincarnation une seconde fois dans un corps pour revivre sur terre.
Certains Pères de l’Église (Clément d’Alexandrie, Origène, Plotin et Saint Bonaventure, par exemple) ont enseigné la réincarnation.a écrit :Cela reste une croyance comme en Inde.
Oui mais ce qu'ils font n'est pas toujours gentil. La Bible donne de nombreux exemples à ce sujet.a écrit :Les bons anges sont des esprits au service de l'homme et de Dieu.
Non. Je ne suis pas un ange éthérique mais terrestre.a écrit :C'est ton cas ? Tu peux remonter au Ciel sans passer par la mort quand tu le désires ?
On est tous pécheurs en étant incarné dans un corps de chair*, même si l'esprit est pur. C'est l'âme qui pêche et qui meurt, pas l'esprit.a écrit :Ce sont des élus. Mais pas des esprits purs sans défaut.
Non mais allô quoi....Pollux a écrit : 08 juin23, 05:27 Oui, je suis ressuscité au Paradis. Mon esprit est présentement incarné sur Terre mais j'ai un corps d'ange qui m'attend là-haut et celui-là est immortel.