Religions du monde :: forum religion

Civha a écrit : ↑04 avr.25, 23:57 Faux ... Aujourd'hui signifie MAINTENANT dans le MOMENT LE CYCLE LA PERIODE ! AUjourd'hui pour Jésus c'est le MOMENT ! qui dure un certain temps mais juste quelques temps quelques semaines mais c'est pas demain ni hier c'est aujourd'hui ...

Tu n'est pas très forte en grammaire désolé sur ce coup là ......................................................

En français ça donnerait quoi ton message ?

prisca a écrit : ↑04 avr.25, 01:42 Non Puisque AUJOURD'HUI MAINTENANT Jésus ne va pas au Paradis donc le bon larron non plus.

Puisque Jésus AUJOURD'HUI meurt, est emmené au tombeau et ressuscite au bout de 3 jours.

Puisque les catholiques disent qu'AUJOURD'HUI jour de la mort de Jésus Jésus descend dans les enfers.

Donc les traducteurs ont fait du zèle, eux ont décrété autre chose que la vérité...

La vérité est celle que l'on imagine telle...

Les enfers signifient simplement le séjour des morts. En 'un mot' : la 'mort'.

Quant au ''troisième'' (?) jour, c'est aussi discuté...

Et il serait allé aux enfers? Mais quoi y faire? Et pour le sort des personnes mortes ensuite? Au moment endroit, au mauvais moment?

Et il reviendrait dans son corps, le corps qu'il aurait laissé derrière lui?

Tout cela n'est-il pas cousu de fil blanc, pour nourrir ou consolider un certain espoir?

Suis-je le seul à me préoccuper du sort mauvais larron? ''Père, pardonne-lui, à lui aussi''?

Ou alors, plein d'éléments pour une autre histoire à dormir debout?

prisca a écrit : ↑04 avr.25, 01:42 Non Puisque AUJOURD'HUI MAINTENANT Jésus ne va pas au Paradis donc le bon larron non plus.

Puisque Jésus AUJOURD'HUI meurt, est emmené au tombeau et ressuscite au bout de 3 jours.

Puisque les catholiques disent qu'AUJOURD'HUI jour de la mort de Jésus Jésus descend dans les enfers.

Donc les traducteurs ont fait du zèle, eux ont décrété autre chose que la vérité.

Jésus est toujours présent spirituellement au Paradis même s'il n'y est pas physiquement.

C'est confirmé par ce verset:

Jean 14;11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.

Celui qui monte vers le Père monte forcément vers Jésus.

Ajouté 1 minute 28 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑05 avr.25, 04:57 Les enfers signifient simplement le séjour des morts. En 'un mot' : la 'mort'.

Le séjour des morts c'est le Shéol (ou enfers), l'endroit où toutes les âmes allaient avant la mort de Jésus.

a écrit :Et il serait allé aux enfers? Mais quoi y faire? Et pour le sort des personnes mortes ensuite? Au moment endroit, au mauvais moment?

Il est descendu aux enfers pour libérer les âmes des morts afin qu'elles puissent monter au ciel. Le Shéol a ensuite été verrouillé et il l'est resté jusqu'à nos jours.

Pollux a écrit : ↑05 avr.25, 10:40 Il est descendu aux enfers pour libérer les âmes des morts afin qu'elles puissent monter au ciel. Le Shéol a ensuite été verrouillé et il l'est resté jusqu'à nos jours.

Et donc ces âmes auraient rejoint le Paradis à la suite du bon larron!

Ce qui nous confirme la place de la virgule... En outre, un petit détour avec le bon larron avant la descente... Et pourquoi pas aussi d'une pierre deux coups, i.e. incluant le mauvais larron?

Et le Shéol verrouillé? Mais alors qu'arrive-t-il aux âmes des personnes décédées depuis?

ronronladouceur a écrit : ↑05 avr.25, 11:18 Et donc ces âmes auraient rejoint le Paradis à la suite du bon larron!

Oui.

a écrit :Et pourquoi pas aussi d'une pierre deux coups, i.e. incluant le mauvais larron?

Lui aussi ainsi que toutes les âmes des morts mais c'est temporaire puisqu'elles doivent se réincarner après une période de repos.

a écrit :Et le Shéol verrouillé? Mais alors qu'arrive-t-il aux âmes des personnes décédées depuis?

Elles montent au ciel. Le Shéol quant à lui est sous terre.

prisca a écrit : ↑05 avr.25, 01:12 En français ça donnerait quoi ton message ?

Je dis que le Paradis c'est maintenant aujourd'hui au moment où Jésus et le Larron vont au ciel .

Regardez la réponse de :

ronronladouceur a écrit : ↑sam. avr. 05, 2025 5:18 pm
Et donc ces âmes auraient rejoint le Paradis à la suite du bon larron!

Pollux a répondu :
Oui.

Donc vous avez besoin de remettre en question votre thèse qui est donc fausse ... A savoir ; pour vous le Paradis est fermé interdit = faux .

Civha a écrit : ↑05 avr.25, 20:29 Je dis que le Paradis c'est maintenant aujourd'hui au moment où Jésus et le Larron vont au ciel .

Regardez la réponse de :

ronronladouceur a écrit : ↑sam. avr. 05, 2025 5:18 pm
Et donc ces âmes auraient rejoint le Paradis à la suite du bon larron!

Pollux a répondu :
Oui.

Donc vous avez besoin de remettre en question votre thèse qui est donc fausse ... A savoir ; pour vous le Paradis est fermé interdit = faux .

Il n'y a qu'un Jour du Jugement.

Et le bon larron n'est pas allé au Ciel le jour même puisque Jésus n'y est pas au Ciel le jour même.

" En vérité je te le dis aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis "



Je te le dis aujourd'hui -------- tu seras avec moi dans le Paradis (sous entendu lorsque j'y serais moi même mais ce n'est pas l'heure du Jugement, tu y seras lorsque tu seras jugé par moi) Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,


Car il faut la moisson pour que les gens soient répartis.

Les justes à droite
Les injustes à droite aussi mais injustes pardonnés dans le Sang de l'Agneau

Les blasphémateurs à gauche.

Sans la Moisson, pas de Jugement, et sans Jugement personne encore réparti et donc personne au Paradis encore.

Joël 4:14
C'est une multitude, une multitude, Dans la vallée du Jugement; Car le jour de l'Eternel est proche, Dans la vallée du Jugement.

Hé bien comme tu veux ... Perso je reste sur mon analyse inverse de la tienne je ne conçois absolument pas ton analyse que je comprends certes mais qui n'est pas en phase du tout avec mon analyse, nous sommes donc antagonistes sur le sujet et aussi il y a mille raisonnement comme le mien et mille comme le tien ce qui sous entend que la moitié des Chrétiens pensent que le Paradis est ouvert par analyse et l'autre moitié pensent que le Paradis est fermé ... QUI A RAISON ???

Civha a écrit : ↑05 avr.25, 21:55 Hé bien comme tu veux ... Perso je reste sur mon analyse inverse de la tienne je ne conçois absolument pas ton analyse que je comprends certes mais qui n'est pas en phase du tout avec mon analyse, nous sommes donc antagonistes sur le sujet et aussi il y a mille raisonnement comme le mien et mille comme le tien ce qui sous entend que la moitié des Chrétiens pensent que le Paradis est ouvert par analyse et l'autre moitié pensent que le Paradis est fermé ... QUI A RAISON ???

Attention à l'Argumentum ad concilium qui est un appel au consensus ou à l'accord d'un groupe pour affirmer qu'une idée est valide.

Pour avoir raison il faut faire abstraction d'un groupe et juste raisonner par soi même.

prisca a écrit : ↑05 avr.25, 22:03 Attention à l'Argumentum ad concilium qui est un appel au consensus ou à l'accord d'un groupe pour affirmer qu'une idée est valide.

Pour avoir raison il faut faire abstraction d'un groupe et juste raisonner par soi même.

Ce serait une belle occasion pour vous de faire appel à l'IA pour voir en quoi, sans une plus juste perspective, votre raisonnement est fallacieux...

prisca a écrit : ↑05 avr.25, 22:03 Attention à l'Argumentum ad concilium qui est un appel au consensus ou à l'accord d'un groupe pour affirmer qu'une idée est valide.

Pour avoir raison il faut faire abstraction d'un groupe et juste raisonner par soi même.

Bonjour Prisca : j'ai pas compris ton sms là ....... Je demande ; qui a raison ? les chrétiens qui croient au paradis ou les chrétiens qui n'y croient pas ?

Pas de Paradis et interdiction d'y pénétrer te rends tu compte de l'absurdité de ton idée ???????

ALors que l'on t'a mis les preuves sous le nez ... NDE et OBE prouve l'existence et l'accès libre au Paradis les anciens d'égypte aussi tout le monde sait cela et pas toi et d'autres vous êtes dans le déni ...

Civha a écrit : ↑06 avr.25, 04:19 Bonjour Prisca : j'ai pas compris ton sms là ....... Je demande ; qui a raison ? les chrétiens qui croient au paradis ou les chrétiens qui n'y croient pas ?

Pas de Paradis et interdiction d'y pénétrer te rends tu compte de l'absurdité de ton idée ???????

ALors que l'on t'a mis les preuves sous le nez ... NDE et OBE prouve l'existence et l'accès libre au Paradis les anciens d'égypte aussi tout le monde sait cela et pas toi et d'autres vous êtes dans le déni ...

Le Paradis est un lieu accessible dès lors l'individu se repent de ses péchés et le Paradis est ce Lieu qui n'est pas sur la terre mais ailleurs.

Mais le Paradis n'est pas accessible tout le temps, ce ne sera que dès lors que la Moisson s'effectue.

prisca a écrit : ↑06 avr.25, 04:22 Le Paradis est un lieu accessible dès lors l'individu se repent de ses péchés et le Paradis est ce Lieu qui n'est pas sur la terre mais ailleurs.

Mais le Paradis n'est pas accessible tout le temps, ce ne sera que dès lors que la Moisson s'effectue.

Je comprends mieux ta définition, pas accessible tout le temps ça veut dire qu'il l'est pour les SAints et pas pour les démons ...

Ajouté 15 minutes 57 secondes après :

Civha a écrit : ↑06 avr.25, 04:26 Je comprends mieux ta définition, pas accessible tout le temps ça veut dire qu'il l'est pour les SAints et pas pour les démons .Donc accessible..

Donc accessible aux personnes saintes, donc il existe et il est opérationnel ....... il faudrait savoir . .....

Civha a écrit : ↑06 avr.25, 04:42 Je comprends mieux ta définition, pas accessible tout le temps ça veut dire qu'il l'est pour les SAints et pas pour les démons ...




Donc accessible aux personnes saintes, donc il existe et il est opérationnel ....... il faudrait savoir . .....

Pas accessible tout le temps veut dire que le Paradis n'est accessible aux humains qu'uniquement après le Jour du Jugement Dernier et accessible uniquement aux saints.

Le Paradis bien sûr est donc accessible et opérationnel comme tu le dis.

prisca a écrit : ↑06 avr.25, 05:01 Pas accessible tout le temps veut dire que le Paradis n'est accessible aux humains qu'uniquement après le Jour du Jugement Dernier et accessible uniquement aux saints.

Le Paradis bien sûr est donc accessible et opérationnel comme tu le dis.

Accessible ou pas accessible ?? Faudrait te décider un jour.

prisca a écrit : ↑09 févr.25, 08:53Personne n'est encore parti au Paradis de cette terre puisque tout le monde doit passer par le Jugement Dernier, par la Résurrection.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Marie pareillement comme tous les humains.

Toi et un certain Chrétien vous êtes passés maîtres dans l'art d'affirmer une chose et son contraire.