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Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 01:39
par medico
Voici ce que dit aussi la traduction Crampon édition 1905 sur 2 CHRONIQUES 22:2 il dit que le roi avait 22 ans comme dans 2 Rois 8 26 avec ce commentaire :22 ans : c'est le chiffres des rois; LXX 20 ans.
L'hébreu actuel et la Vulgate ont quarante-deux ans: faute de copiste, car Joram le père d 'Ochozias mourut à l'âge de 40 ans.
C'est pas une erreur de la bible mais d'un copiste, c'est pour cela qui est bien de consulter d'autres traductions pour évité d'avoir un jugement faussé à l'emporte pièce.

Ajouté 1 heure 33 minutes 28 secondes après :
Pour en revenir aux livre des Chroniques voici un autre commentaire
Bible Calmet.
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Ajouté 1 heure 36 secondes après :
Pollux a écrit : 18 oct.24, 00:28 Bien sûr que c'est une erreur de copiste, je n'ai jamais dit le contraire, mais qu'on ne vienne pas me dire après ça que la Bible ne contient aucune erreur !
Lemaîtstre de Sacy (1701) 2 Chroniques 22.2 (SAC) Il avait vingt-deux ans quand il commenca à régner, et il ne régna qu’un an à Jérusalem. Sa mère se nommait Athalie, petite -fille d’Amri.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 05:01
par papy
Chrétien a écrit : 19 oct.24, 01:16 Et tu en sais quoi si elle n'est pas arrivée en 50 dne ?
(confused) (confused) (confused)

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 05:05
par estra2
papy a écrit : 19 oct.24, 05:01(confused) (confused) (confused)
Coucou Papy, non, non, Chrétien a raison, on ne sait pas si les aborigènes d'Australie, les sioux ou les zapotèques connaissaient les chrétiens de Rome :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 05:11
par prisca
estra2 a écrit : 19 oct.24, 05:05 Coucou Papy, non, non, Chrétien a raison, on ne sait pas si les aborigènes d'Australie, les sioux ou les zapotèques connaissaient les chrétiens de Rome :rolling-on-the-floor-laughing:
La réincarnation existant, Papou un jour Italien un autre jour, Sioux un jour Suédois un autre jour.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 08:21
par sansparole
prisca a écrit : 19 oct.24, 05:11 La réincarnation existant, Papou un jour Italien un autre jour, Sioux un jour Suédois un autre jour.
Sauf que Paul parle à chaque fois de choses contemporaines qui n'existent que depuis très peu de temps.
Par exemple, lorsqu'il parle de la réputation de l'assemblée de Rome, celle-ci n'existe, au grand maximum, que depuis une quinzaine d'année. Pour l'évangile, cela fait une vingtaine d'année et il emploie le passé, donc, pour lui, l'évangile a été prêché au monde entier en une vingtaine d'années.
Cela se comprend si Paul n'imaginait pas le monde en dehors du monde grec de l'époque.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 19:30
par papy
sansparole a écrit : 19 oct.24, 08:21
Cela se comprend si Paul n'imaginait pas le monde en dehors du monde grec de l'époque.
Colossiens 1:23
si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l'espérance de l'Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j'ai été fait ministre.


Quel ciel ?

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 20:17
par sansparole
papy a écrit : 19 oct.24, 19:30 Colossiens 1:23
si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l'espérance de l'Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j'ai été fait ministre.
Quel ciel ?
C'est bien là où on voit que Paul croyait que le monde se résumait au monde qu'il connaissait.
S'il avait été inspiré, s'il s'agissait de la parole de dieu, alors ces mots n'auraient pas été écrit parce que n'importe qui de censé ne peut que reconnaître que ces paroles sont fausses.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 20:58
par Chrétien
estra2 a écrit : 19 oct.24, 05:05 Coucou Papy, non, non, Chrétien a raison, on ne sait pas si les aborigènes d'Australie, les sioux ou les zapotèques connaissaient les chrétiens de Rome :rolling-on-the-floor-laughing:
Moquez vous...

Je vous rappelle, par exemple, que des pyramides, il y en a partout dans le monde.

Si vous vous renseignez bien, vous vous apercevrez que la structure des constructions incas est très sensiblement la même que les Egyptiens.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 21:55
par medico
Pollux a écrit : 17 oct.24, 07:08 Encore des erreurs:

2 Rois 8
26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.

2 Chroniques 22
2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem.
---

Commentaire de la Tob sur 2 Chroniques 22:2.
Certains manuscrits de l'ancienne version grecque et le texte parallèle de 2 Rois 8:26 parlent de 22 ans .
Ce chiffre correspond mieux à la situations, puisque le père d'Akhazias est mort à l'âge de 40 ans d'après 21:20.
Donc il bien de vraiment vérifié dans plusieurs traductions avant de parler d'erreur.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 22:09
par Chrétien
Les copistes sont des humains.

Mais l'essentiel, c'est quoi ? C'est que le message biblique passent au travers de toutes les mains. L'essentiel, c'est que les gens perçoivent le message du Christ et croient qu'il est le sauveur de l'humanité.

Aujourd'hui, nous ne savons pas comment plaire à notre Seigneur. Mais il nous a donné un outils essentiel: notre ADN.

Notre conscience nous permet de savoir si ce que nous faisons est bien ou mal. Le fait d'écouter notre conscience nous permet de progresser et de rester attachés au Christ.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 22:57
par estra2
Chrétien a écrit : 19 oct.24, 20:58Moquez vous...
Oui, c'est vrai, ce n'est pas très gentil de se moquer de toi, désolé, c'était trop tentant.
Mais je suis sûr que dans un autre contexte, tu trouverais ça ridicule seulement, comme il s'agit de la Bible, tu cherches absolument à justifier ce qui est écrit.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 23:21
par Chrétien
estra2 a écrit : 19 oct.24, 22:57 Oui, c'est vrai, ce n'est pas très gentil de se moquer de toi, désolé, c'était trop tentant.
Mais je suis sûr que dans un autre contexte, tu trouverais ça ridicule seulement, comme il s'agit de la Bible, tu cherches absolument à justifier ce qui est écrit.
J'en ai vu d'autres Estra ! ;)

Le fait est que ma position est que j'ai d'autres hobbys que la Bible (même si je suis chrétien). Et un de mes autres hobbys est de chercher s'il n'était pas possible que les anciennes civilisations n'échangeaient pas entre elles des technologies et des savoir faire.

L'exemple du savoir faire des constructions des pyramides est réel.

Voici quelques similitudes à souligner :

Taille des blocs de pierre :


Les deux civilisations utilisaient d’énormes blocs de pierre pour leurs structures. En Égypte, les blocs des pyramides étaient taillés avec précision pour s'emboîter, tandis que chez les Incas, des blocs parfois massifs étaient soigneusement ajustés sans mortier.

Maîtrise de l’ajustement sans mortier :

Les Égyptiens et les Incas avaient tous deux une capacité exceptionnelle à ajuster les pierres avec une grande précision. Les blocs s’ajustaient si bien qu’il était presque impossible d’y insérer une lame de couteau entre eux.

Construction monumentale :

Les deux cultures ont érigé des structures qui ont résisté à l’épreuve du temps, mettant en valeur leur ingénierie exceptionnelle et leur capacité à travailler la pierre avec des outils relativement simples.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 19 oct.24, 23:58
par Pollux
papy a écrit : 19 oct.24, 19:30 Colossiens 1:23
si du moins vous demeurez fondés et inébranlables dans la foi, sans vous détourner de l'espérance de l'Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j'ai été fait ministre.
Toute créature sous le ciel => les oiseaux, les humains, les mammifères, les poissons, les reptiles, les insectes, etc.

C'est ce que ça donne quand on interprète la Bible de façon littérale.

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 21 oct.24, 00:57
par MonstreLePuissant
Chrétien2 a écrit :Notre conscience nous permet de savoir si ce que nous faisons est bien ou mal. Le fait d'écouter notre conscience nous permet de progresser et de rester attachés au Christ.
La conscience des chrétiens les a poussé à convertir de force et à massacrer pour imposer le christianisme en pensant bien faire.

La conscience, c'est quelque chose qui s'éduque. Elle peut être éduquée dans un sens ou dans l'autre. Tu peux faire du mal en pensant faire le bien. Tous ceux qui disent "Seigneur, Seigneur".

Ajouté 38 secondes après :
Pollux a écrit : 19 oct.24, 23:58 Toute créature sous le ciel => les oiseaux, les humains, les mammifères, les poissons, les reptiles, les insectes, etc.

C'est ce que ça donne quand on interprète la Bible de façon littérale.
Peut on prêché à un poisson ?

Re: La Bible comporte-t-elle des erreurs ?

Posté : 21 oct.24, 01:11
par Pollux
MonstreLePuissant a écrit : 21 oct.24, 00:58Peut on prêché à un poisson ?
Si on croit qu'un serpent peut parler on pourrait aussi croire qu'on peut prêcher à un poisson ...