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Posté : 27 déc.05, 23:57
par Pasteur Patrick
L'image d'une tour de garde est aussi vieille que celle du prophète Habakuk, Brainstorm.
Nul besoin donc, pour moi, de l'identifier à une institution précise, quelle qu'elle puisse être, aussi vénérable puisse-t-elle être !
D'"un point de vue spirituel, chaque croyant se doit d'être "sur ses gardes", "tenir bon à son poste de garde" (Hab 2:1) et veiller et prier !
Le message d'Habakuk est parfaitement actuel: rester fidèle à Dieu malgré les évènements incompréhensibles que Dieu semble permettre , sans intervenir ! Habakuk en appelle à Dieu contre Dieu ! "Je te crie à la violence ettu ne sauves pas ! Tu me fais voir la fatalité, pourquoi ? (Hab 1:2), crie-t-il à son Dieu. La loi, le droit, la justice, bref le spectacle du monde d'Habakuk est pitoyable ! Plus rien ne semble aller.
La réponse du prophète: rester fidèle au poste ! fût-il le seul et le dernier !
Belle leçon de fidélité envers notre Dieu , malgré "tout" !
Merci de le rappeler , Brainstorm. J'ai toujours eu beaucoup d'affection pour ce prophète assez peu connu à vrai dire.
Mais attention à ne pas confondre la fidélité de chaque croyant avec une institution, la tienne ou une autre bien sûr.
Elle a un rôle à jouer sans doute, comme toutes les institutions à vocation spirituelle... mais sans faire l'économie du rôle personnel et engagé de chacun.
Nous sommes encore une fois d'accord tous les deux !
Je m'en réjouis.
Salut
Posté : 28 déc.05, 04:58
par Brainstorm
Le principal est qu'elle soit vécu dans un esprit chrétien; si cela t'échappe, c'est que tu es profondément ancré dans ton sectarisme!
L'"esprit chrétien" permet donc de faire ce qu'on veut ?
C'est nouveau !!! La Bible n'enseigne jamais une telle chose !!
Posté : 28 déc.05, 11:56
par Pasteur Patrick
heuuu ? pardon ? je suppose que ce n'est pas pas à moi que tu t'adresses, Brainstorm ?
Vu que sans t'adresser à quelqu'un de particulier, tu écris juste après moi, on pourrait en conclure que ... blablabla
Tu comprends ?
Pour une fois qu'on était d'accord,j'en suis bien marri ...
Ciao
Posté : 28 déc.05, 18:10
par Gilles
a Brainstorm
L'"esprit chrétien" permet donc de faire ce qu'on veut ?
Cela nous permets de faire pleins ,pleins de grandes et de bonnes choses a caractères de l'Amour pour le prochain et de Dieu _ET a aller là :ou il y a le plus de merde dans le monde !Allez ,meme dans des endroits que l'homme déclares l'

pour l'Amour
C'est nouveau !!! La Bible n'enseigne jamais une telle chose !!
Alors ,déchires part
la prière ,le jeune et l'aumone :les voiles qui te voiles ton bon coeur et tout le beau pontentiel que Dieu a placer en toi .

et dans les autres

Posté : 28 déc.05, 18:38
par jusmon de M. & K.
Brainstorm a écrit :
L'"esprit chrétien" permet donc de faire ce qu'on veut ?
C'est nouveau !!! La Bible n'enseigne jamais une telle chose !!
Arrête de te shooter avec la Bible!
L'esprit chrétien (ta conscience) t'indique de faire le bien (c'est biblique de faire le bien!); commémorer la naissance du Christ s'inscrit dans ce cadre et Dieu approuve à 100%.
Posté : 29 déc.05, 00:44
par Pasteur Patrick
c'est le bon sens biblique, ce que tu viens de rappeler, jusmon. Merci !
Dieu ne saurait blâmer qui que ce soit pour le bien qu'il fait.
Salut
Posté : 29 déc.05, 01:00
par patlek
La naissance de jésus, c' est dieu qui nous envoie son fils pour qu' on le crucifie.
Posté : 29 déc.05, 01:05
par jusmon de M. & K.
Pasteur Patrick a écrit :c'est le bon sens biblique, ce que tu viens de rappeler, jusmon. Merci !
Dieu ne saurait blâmer qui que ce soit pour le bien qu'il fait.
Salut
Oui, Patrick... si l'on commence à voir le mal partout le père Noël ne m'aurait rien donné!

Posté : 29 déc.05, 03:30
par medico
jusmon de M. & K. a écrit :
Arrête de te shooter avec la Bible!
L'esprit chrétien (ta conscience) t'indique de faire le bien (c'est biblique de faire le bien!); commémorer la naissance du Christ s'inscrit dans ce cadre et Dieu approuve à 100%.
JUSMON si Braisnstorm se shoot a la bible toi je ne sais pas quel genre de joint tu prend

je te signal qu'il y a qu'une chose que JESUS demande de commémorer a 100% c'est celui là.
(Luc 22:19-20) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous.
Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
et ce jour là c'est pas le jour de sa naissance mais de sa mort.

Posté : 29 déc.05, 03:36
par patlek
il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
dieu m' étonneras toujours (surtout ses moyens d' expression)
il aurait put trouver plus simple , ou plus sympa, non?
Posté : 29 déc.05, 03:39
par medico
patlek a écrit :
dieu m' étonneras toujours (surtout ses moyens d' expression)
il aurait put trouver plus simple , ou plus sympa, non?
mis a part que c'est pas DIEU qui a dit ses paroles

Posté : 29 déc.05, 03:41
par patlek
C' est peut etre pas dieu qui dit ces paroles, mais "le plan", c' est lui qui l' a établit, l' idée est de lui.
Posté : 29 déc.05, 03:51
par Pasteur Patrick
medico a écrit :
JUSMON si Braisnstorm se shoot a la bible toi je ne sais pas quel genre de joint tu prend

je te signal qu'il y a qu'une chose que JESUS demande de commémorer a 100% c'est celui là.
(Luc 22:19-20) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous.
Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
et ce jour là c'est pas le jour de sa naissance mais de sa mort.

Franchement, Médico, tu aurais pu proposer une traduction acceptable de ce verset.
Le grec dit tout simplement: "touto estin to soma mou ktl" = Ceci EST mon corps. La même chose plus loin pour la coupe où le verbe n'est pas répété vu la symétrie de la phrase (procédé habiltuel en grec).
Je dis ça, juste en passant évidemment . Pas la peine de venir avec "un bulldozer linguistique", j'ai juste le NT grec sous les yeux, pas plus.
Autrement dit, le verbe "représenter" est ridicule, non nécessaire et très étrange venant de la part de gens qui se disent littéralistes Pour une fois que letexte était facile à traduire!
C'est quoi ta version ?
Deuzio. Le rite du Repas ou Cène: le Christ dit "faites ceci en mémoire de moi: touto piite is tin emin anamnisin" "Faites (le verbe pio =faire) ceci pour mon souvenir (anmnèse).
Ici aussi, un verbe assez usuel: le verber "faire" (pio) d'unusage commun et toujours actuel en grec!
Salut
Posté : 29 déc.05, 03:53
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : je te signal qu'il y a qu'une chose que JESUS demande de commémorer a 100% c'est celui là.
(Luc 22:19-20) 19 Il prit aussi un pain, rendit grâces, le rompit et le leur donna, en disant : “ Ceci représente mon corps qui va être donné pour vous. Continuez à faire ceci en souvenir de moi. ” 20 La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
Eh bien, on ira tous en enfer pour avoir fêté de bon coeur la naissance de Jésus!
Salut medico!

Posté : 29 déc.05, 03:57
par medico
même pas car l'enfer n'existe pas
