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falenn
le hasard n'existant pas ,qui donc choisit si ce n'est pas nous ,ni dieu?

septour a écrit :falenn
le hasard n'existant pas ,qui donc choisit si ce n'est pas nous ,ni dieu?

L'existance est un fait pas un choix, une décision ni un hasard.
Quelque chose d'inexistant aurait décidé que l'existance existe ?!
L'existance existant ( ), elle a un mode de fonctionnement.
Exister, c'est être dans ce mode, qui n'est pas régit car, pour le régir, il faudrait lui être extérieur (donc ne pas exister !!!).

L'existance n'a pas de sens mais elle est un cours, une ballade perpétuelle. Ce n'est ni un cadeau, ni une épreuve mais un état.
Vouloir est un leurre et craindre aussi.

falenn
vivre un fait sans causes?mais pq le choix quand nous vivons? choisir existe bel et bien,notre vie est une suite ininterrompue de choix et pq ne pas choisir avant de naitre?. nous ne surgissons pas du neant,le fait d'arriver sur terre est necessairement le choix de qq.le mien ,le SIEN?je crois bien que NOUS l'avons decidé d'une seule voix.
nous avons tjrs été ,c'est l'idée qui s'impose a moi,mais je n'en ai pas la preuve et nous revoila devant la foi....pas simple de vivre et de se poser des questions!

septour a écrit :vivre un fait sans causes?

Puisque rien ne peut exister en dehors de dieu et que dieu est incausé alors tout est incausé.

septour a écrit :mais pq le choix quand nous vivons? choisir existe bel et bien,notre vie est une suite ininterrompue de choix et pq ne pas choisir avant de naitre

Tu as l'impression fausse d'avoir et de faire des choix.
Or, à chaque fois, parmi ces prétendues options, tu n'optes que pour une seule d'entre elles.
C'est donc, qu'en réalité, il n'y aurait qu'une option donc pas de choix.

septour a écrit :nous ne surgissons pas du neant, .... nous avons tjrs été ,c'est l'idée qui s'impose a moi,mais je n'en ai pas la preuve et nous revoila devant la foi....pas simple de vivre et de se poser des
questions!

Nous ne sommes pas tirés du néant, nous sommes dans quelque chose qui dépasse les lois (physiques, psychologiques, ...) que nous connaissons.
Nous avons toujours été car ce qui existe, or nous existons, ne peut pas ne pas exister. L'inexistance est une impossibilité.

falenn
"l'inexistance n'existe pas".....parcequ'il nous est impossible de le concevoir,nous pouvons facilement imaginer voir notre corps mort ,mais impossible de concevoir notre moi mort ,inexistant; et c'est comprehensible puisque d'apres les philisophes ,nous avons tjrs été en la personne de dieu,nous en serions des "parties".pourtant ,si l'on en croit l'AT il y a eu un commencement ou seul dieu preexistait .le reste n'ETANT PAS(l'univers) et c'est imaginable,mais pas notre inexistance.

septour a écrit :falenn
"l'inexistance n'existe pas".....parcequ'il nous est impossible de le concevoir, ...(

Je crois que tu n'as pas compris ce que je veux dire.
Il n'y a que des choses qui existent (existantes).
Il ne peut exister des choses qui n'existent pas => le néant n'existe pas.
Une chose existe ou l'hypothèse de son existence est fausse.
"Etre inexistant" est un non-sens car "ne pas exister" signifie "ne pas être" : comment ETRE n'étant pas ?!!!

pourtant ,si l'on en croit l'AT il y a eu un commencement ou seul dieu preexistait .le reste n'ETANT PAS(l'univers)

C'est une impossibilité. Rien ne peut être tiré du "néant" puisque, par définition, il est sensé ne rien contenir.
Les choses peuvent changer de forme, mais elles préexistent.
De la même manière, elles subsistent.

si le neant ne contient "rien",ce "rien" le definit,il est donc qq chose qui ne contient "rien".de ce fait il devient un concept ,qq chose,tu lui donnes vie.
c'est ,dans ce cas ,la pensée qui le fait exister.
la pensée est donc en mesure de creer qq chose,c'est du moins la premiere étape.......pas etonnant que la pensée de dieu,puis son "verbe" aient créé l'univers.......ouf ,c'est fatiguant ces choses abstraites.
je n'excelle pas dans ce genre de pensées

septour a écrit :si le neant ne contient "rien",ce "rien" le definit,il est donc qq chose qui ne contient "rien".de ce fait il devient un concept ,qq chose,tu lui donnes vie.

S'il est "quelque chose", c'est qu'il n'est pas rien.
Le rien dans le quelquechose ne s'appelle pas le néant mais le vide.
Le vide est un espace qui se définit par un environnement occupé donc par l'existant.
Le rien ne donne rien.

Ceci n'est pas abstrait du tout, bien au contraire !
Essaye de dessiner l'inexistence et tu resteras le crayon en l'air !

oui,regardes: RIEN
RIEN ,c'EST RIEN ,MAIS JE L'AI ECRIT.

Hello

J'ai trouver une page web qui sort du lot habituel a propos de la réincarnation.

http://www.cyberquebec.ca/jeanp


Gaétan