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				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 09 déc.18, 07:20
				par dan26
				vic a écrit : 09 déc.18, 07:10
Si il avait fait comme j'ai énoncé , il aurait pu donner la preuve de son existence ( phénomène reproductible ), puisque tout le monde aurait reçu le message en même temps partout sur terre   et il n'y aurait eu qu'une seule religion et pas de guerre de religions . 
Là au contraire , on est obligé d'avoir foi en un prophète alors que plein de charlatans sur ce terrain existent et que cela laisse place à un large doute . 
Ce dieu à l'air bien compliqué .
D'autant qu'il lui aurait suffit de créer des êtres parfait d’emblée pour qu'ils ne chutent jamais et qu'il puisse partir en vacances les doigts de pied en éventail et qu'il a choisi le contraire .
L'idée de dieu ne simplifie rien , c'est le contraire , ça amène à plein de contradictions et de complications .
Ce dieu n'a pas l'air d'être très malin si il est simple et qu'il n'existe rien de caché dans sa démarche  ,  ou alors c'est qu'on ne comprend pas sa stratégie parce qu'elle est bien compliquée et que ce dieu est compliqué .
 
ok à100 % avec ces arguments !!
un point important à rajouter  , pourquoi  si dieu existe, c'est il fait connaitre  si tardivement  à l'homme . A savoir 1400 ans avant JC, date  du premier monothéisme   connu imaginé  par Akhénaton 
Amicalement
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 18 déc.18, 12:38
				par Patrice1633
				Pas trop tardif, 
DIEU C'est fait connaitre au premier couple humain, assez rapide ca ...
Ajouté      15 secondes après :
Pas trop tardif, 
DIEU C'est fait connaitre au premier couple humain, assez rapide ca ...
			 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 18 déc.18, 19:49
				par dan26
				Patrice1633 a écrit : 18 déc.18, 12:38
Pas trop tardif, 
DIEU C'est fait connaitre au premier couple humain, assez rapide ca ...
Ajouté      15 secondes après :
Pas trop tardif, 
DIEU C'est fait connaitre au premier couple humain, assez rapide ca ...
 
répétition !!!!
rapporté par un texte qui remonte à 7 à 8 siècles seulement avant JC . Donc oui c'est tardif  7 à8 siècle avant jC  alors que l'homme  est apparu  500 000 avant JC,  et que de nombreuses religions  différentes  ont été imaginée  par les hommes  bien avant . Je confirme le  monothéisme  est la religion la plus ancienne imaginée  par l'homme mon cher Patrice ;
Je te conseille de consulter  tous les livres  qui parlent de l'histoire des cultes, des religions des mythes et des dieux dans l'histoire de l'humanité .
ton problème c'est de regarder ta religion au travers de ta seule foi , il faut la regarder au travers de l'histoire . Petit détails  l'écriture remonte seulement à 3000 ans avant JC , et avant 1400 ans avant JC on ne trouve strictement aucune preuve, trace  archéologique , ecrite et autre  d'un culte rendu à un dieu unique . Si ce n'est la patcha mama la fameuse terre mère .
La bible à dit que ............oui, mais la bible est un texte très ressent  par rapport à l'humanité , et l'écriture .
Amicalement
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 06:02
				par Happy79
				dan26 a écrit : 18 déc.18, 19:49
Donc oui c'est tardif  7 à8 siècle avant jC  alors que l'homme  est apparu  500 000 avant JC,  
 
Ton 500 000 ans, tu le sort d'où... d'hypothèses uniquement. Selon la religion, l'homme aurait 6000 ans.
Selon la science, l'homo sapience (notre espèce) serait apparu il y a 200 000 ans.
Donc selon ce que l'on croit, 6000 ans n'est pas si vieux.
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 09:16
				par dan26
				 a écrit :déjà expliqué le croyant se contentant d'ajouter l'age des patriarches   de la bible .
 voir la plus belle histoire de l'homme  de Langaney, Glottes , Guilaine, et simonet  page 21, j'ai fait une moyenne 
mais ridicule  !!!pour preuve  la grotte  Chauvet avec ses peintures rupestres  est datée(au carbone 14)  de 35 000 ans!!!
Amicalement
Ajouté     1 minute 57 secondes après :
déjà expliqué le croyant se contentant d'ajouter l'age des patriarches   de la bible .
 voir la plus belle histoire de l'homme  de Langaney, Glottes , Guilaine, et simonet  page 21, j'ai fait une moyenne 
mais ridicule  !!!pour preuve  la grotte  Chauvet avec ses peintures rupestres  est datée(au carbone 14)  de 35 000 ans environ !!!
Amicalement
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 09:27
				par Happy79
				 a écrit :avec ses peintures rupestres est datée(au carbone 14) de 35 000 ans environ !!!
Ah oui, le fameux carbone 14 qui n'est surtout pas contestée...
Certaines datations se sont même révélées complètement fausses à cause d'un facteur auquel les scientifiques n'avaient pas porté attention en premier lieu : des infiltrations d'eau laissent des traces sur les fossiles, incorporant du carbone plus ancien ou plus récent que celui propre aux éléments analysés.
Oui cette technique là...
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 09:33
				par MonstreLePuissant
				En tout cas, aucune technique ne permet de dater la présence de l'homme à 6000 ans. Ca c'est certain !
			 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 09:44
				par Patrice1633
				Jesus a lu la lettre de son père et il a approuver la généalogie depuis genese 1:1
Tout les evenement relater on exister  alors je n'ai AUCUN DOUTES concernant la preuve de seulement 6000 ans d'existence pour les humains....
			 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 09:58
				par dan26
				Happy79 a écrit : 19 déc.18, 09:27
Ah oui, le fameux carbone 14 qui n'est surtout pas contestée...
Certaines datations se sont même révélées complètement fausses à cause d'un facteur auquel les scientifiques n'avaient pas porté attention en premier lieu : des infiltrations d'eau laissent des traces sur les fossiles, incorporant du carbone plus ancien ou plus récent que celui propre aux éléments analysés.
Oui cette technique là...
 
peu importe c'est un détail  tout le monde s'accorde  (peu importe la méthode )  de dater  ces peintures à  plus de 30 000 ans . Ce qui est le principal 
amicalement
Ajouté     3 minutes 57 secondes après :
 a écrit :Patrice a dit 
Jesus a lu la lettre de son père et il a approuver la généalogie depuis genese 1:1
alors là c'est un scoop  dieu  qui a écrit une lettre !!!Mais c'est de la folie pure  ce que tu dis  patrice. excuse moi 
 a écrit :Tout les evenement relater on exister  alors je n'ai AUCUN DOUTES concernant la preuve de seulement 6000 ans d'existence pour les humains...
n’importe quoi !!!
Ne pas avoir de doute c'est y croire simplement,  cela ne veut pas forcement  dire que c'est la vérité. Je t'ai donné  des exemples impossibles  dans la création , donc dans la bible .
amicalement
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 12:22
				par MonstreLePuissant
				Patrice1664 a écrit :Jesus a lu la lettre de son père et il a approuver la généalogie depuis genese 1:1
J'ignore ce que tu as fumé, mais c'est bien la première fois que j'entends dire que le Père de Jésus a écrit des lettres, dans lesquels figurent la généalogie et que Jésus aurait approuvé.  
 
   
   
   
 
C'est peut-être une nouvelle lumière de la WT.
Patrice1664 a écrit :Tout les evenement relater on exister alors je n'ai AUCUN DOUTES concernant la preuve de seulement 6000 ans d'existence pour les humains....
Affirmation gratuite ! Il manque les preuves de ce que tu avances.
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 19:16
				par dan26
				MonstreLePuissant a écrit : 19 déc.18, 12:22
Affirmation gratuite ! Il manque les preuves de ce que tu avances.
 
Patrice confond une déclaration de foi, et une vérité!!
il faut lui expliquer qu'une déclaration de foi, est une conviction profonde , et forte . Alors qu'une vérité doit etre prouvée, démontrée, reproduite, expliquée, etc .
J'espère  qu'il est jeune   ce serait une excuse  de sa crédulité , et de ces messages enfantins.
car dire que JC a lu une lettre de son père dieu  , cela dépasse l'entendement .
Je suis sur que même des croyants  modérés, doivent être surpris d'une telle déclaration . De tels propos ne servent  pas une croyance , au contraire 
amicalement  .
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 21:48
				par Patrice1633
				dan26 a écrit : 19 déc.18, 19:16
et de ces messages enfantins.
car dire que JC a lu une lettre de son père dieu  , cela dépasse l'entendement .
Je suis sur que même des croyants  modérés, doivent être surpris d'une telle déclaration . De tels propos ne servent  pas une croyance , au contraire 
amicalement  .
 
 a écrit :
Verset(s)
FERMER
Luc 4:16-31
16  Puis il alla à Nazaretha, où il avait été élevé, et le jour du sabbat, il entra dans la synagogue, comme il en avait l’habitudeb. Quand il se leva pour lire, 17  on lui donna le rouleau du prophète Isaïe. Il ouvrit le rouleau et trouva l’endroit où il était écrit : 18  « L’esprit de Jéhovah* est sur moi, parce qu’il m’a oint* pour annoncer de bonnes nouvelles aux pauvres. Il m’a envoyé pour annoncer aux prisonniers qu’ils seront libérés et aux aveugles qu’ils retrouveront la vue, pour rendre la liberté aux écrasésc, 19  pour prêcher l’année où Jéhovah* accorde sa faveur*d. » 20  Puis il roula le rouleau, le rendit au serviteur et s’assit. Et les yeux de tous, dans la synagogue, étaient fixés sur lui
Il avais la parole de Dieu sans ces mains et il le lu devant tout le .monde...
Ajouté     2 minutes  après :
Patrice1633 a écrit : 19 déc.18, 21:48
Il avais la parole de Dieu sans ces mains et il le lu devant tout le .monde...
 
 a écrit :Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ” — Matthieu 17:5.
JÉSUS est bien le fils de Dieu et il a lu une lettre de son pere
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 19 déc.18, 22:24
				par ESTHER1
				Tout ça n' est qu'une guerre des mots. L' être humain est co-créateur avec DIEU  puisqu'il reproduit LA VIE !
			 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 20 déc.18, 01:49
				par sibira
				ESTHER1 a écrit : 19 déc.18, 22:24
  L' être humain est co-créateur avec DIEU  puisqu'il reproduit LA VIE !
 
non non camarade Esther
L'humain est un abruti de la dernière espèce et moquée partout dans le monde  (en tout cas dans le monde des gens qui sont intelligents mais qui ne parlent pas souvent et qui se montrent encore moins souvent) 
Esther (s'il te plait essaye de t'ancrer cela dans ton esprit)
L'humain ne sait pas (et ne saura jamais*) produire de la vie avec de la matière inerte
c'est triste à dire (enfin façon de parler) pour cette espèce de singe (d'ailleurs complètement stupide ceci dit entre nous) mais produire  un génome comme ce qui est dit dans ce lien là 
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html et produire une cellule vivante (en plus le titre de ce lien est du genre putaclic) ce sont deux choses différentes 
Je cite 
Le génome qu'ils ont fabriqué est la copie d'un génome existant, celui de la bactérie mycoplasme mycoïde, mais avec des séquences d'ADN supplémentaires pour l'en distinguer. Ils ont ensuite transplanté ce génome synthétique dans une autre bactérie, appelée microplasme capricolum, réussissant à "activer" les cellules de cette dernière.  
ces imbéciles appellent vivant une séquence d'ADN   
*l'humain ne saura jamais créer de la vie à partir de matière sans vie : parce que c'est comme ça , parce que l'humain est un singe complètement idiot dans l'ordre des primates (certes les singes et autres babouins sont encore plus idiots que lui mais pas les autres: ceux dont on ne parle jamais ) et puis voilà! 
comme les autres (ceux dont on ne parle jamais) et qui sont loin d'êtres idiots ne sont pas arrivés non plus à faire cela alors les humains vous pensez bien  qu'ils n'y arriveront pas non plus 
en attendant si quelqu'un conteste ce que je dis là qu'il apporte la preuve conforme et qu'il ne vienne pas me dire qu'il a transplanté un génome dans une cellule déjà vivante
 
			
					
				Re: Preuve irréfutable de l'existence de Dieu
				Posté : 20 déc.18, 02:29
				par Happy79
				ESTHER1 a écrit : 19 déc.18, 22:24
Tout ça n' est qu'une guerre des mots. L' être humain est co-créateur avec DIEU  puisqu'il reproduit LA VIE !
 
Tu mélanges Création et reproduction.
Le second part de quelque chose d'existant pour en faire une copie.