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Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:21 Au ciel les deux sont synonymes.

Construction de l'esprit encore une fois.

Au ciel comme ailleurs, les deux ne sont pas synonymes. Être immortel, c'est être dans l'incapacité absolue de mourir. Quoi que vous fassiez, c'est impossible. Or, le Psaumes 82 indique clairement que ces dieux-là meurent. Vous ajoutez une notion d'incarnation sur terre pour expliquer cela, une notion qui n'existe même pas dans le texte.

Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:26 Tu confonds l'immortalité avec la vie éternelle. La première peut être abolie mais la seconde non.

Mais bien-sûr...

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑06 sept.24, 23:28 Construction de l'esprit encore une fois.

Au ciel comme ailleurs, les deux ne sont pas synonymes. Être immortel, c'est être dans l'incapacité absolue de mourir. Quoi que vous fassiez, c'est impossible. Or, le Psaumes 82 indique clairement que ces dieux-là meurent. Vous ajoutez une notion d'incarnation sur terre pour expliquer cela, une notion qui n'existe même pas dans le texte.

Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours


6/ L‘Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours enseigne que Dieu nous a créés auparavant spirituellement à partir de notre « moi » éternel, puis physiquement à son image. Que nous avons choisi, bien avant notre vie mortelle, de devenir les enfants d’esprit de parents célestes pour nous préparer ici-bas à devenir plus semblable à eux, autant spirituellement que physiquement :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48).

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑06 sept.24, 23:28 Être immortel, c'est être dans l'incapacité absolue de mourir.

Si Adam a été condamné par Dieu à mourir c'est qu'il devait être immortel avant, sinon il serait mort en Éden de toutes façons.

Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:43 Si Adam a été condamné par Dieu à mourir c'est qu'il devait être immortel avant, sinon il serait mort en Éden de toutes façons.

Certes, mais pour être absolument immortel, il faut d'abord prendre un corps, mourir et ressusciter avec ce même corps.

Pollux a écrit : ↑06 sept.24, 23:43 Si Adam a été condamné par Dieu à mourir c'est qu'il devait être immortel avant, sinon il serait mort en Éden de toutes façons.

Mais non ! Adam avait la vie éternelle ! La vie éternelle c'est quoi ? La capacité de vivre sans mourir sous certaines conditions. Adam ne remplissait plus les conditions il est mort. C'est tout, c'est aussi simple que ça. Alors qu'être immortel, ça ne souffre d'aucune condition. Vous pouvez faire tout ce que vous voulez vous ne pouvez pas mourir. Pourquoi aller réécrire la définition des mots pour les faire coller absolument à une doctrine personnelle ?

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑06 sept.24, 21:40 Pas étonnant que vous aspirez tous à être plus que de simples humains, vu le peu de considération que vous avez pour vous mêmes

1 Corinthiens 15...

Il ne s'agit pas d'aspiration, mais d'espérance et de foi (Hébreux 11).

Vous faites feu de tout bois.

Votre objectif est de soutenir une thèse hasardeuse.

Non, les gens qui ne meurent pas en Eden c'est spirituellement parlant ce qui conduit à la Vie Eternelle.

prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:05 Vous faites feu de tout bois.

Votre objectif est de soutenir une thèse hasardeuse.

Non, les gens qui ne meurent pas en Eden c'est spirituellement parlant ce qui conduit à la Vie Eternelle.

Déjà, personne n'est mort en Eden. Dois-je rappeler qu'Adam a été expulsé du jardin d'Eden lorsqu'il a péché ?

Quant à ma thèse hasardeuse, elle a le mérite d'être biblique.

Chrétien a écrit : ↑07 sept.24, 03:33 Déjà, personne n'est mort en Eden. Dois-je rappeler qu'Adam a été expulsé du jardin d'Eden lorsqu'il a péché ?

Quant à ma thèse hasardeuse, elle a le mérite d'être biblique.

Je vois les choses comme ça.

Eve et Adam vivent en Eden et s'ils ne meurent pas spirituellement en Eden ils restent en Eden sinon ils sont chassés d'Eden.

prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:43 Je vois les choses comme ça.

Eve et Adam vivent en Eden et s'ils ne meurent pas spirituellement en Eden ils restent en Eden sinon ils sont chassés d'Eden.

Question: qu'est-ce que tu appelles par mort spirituelle ?

Chrétien a écrit : ↑07 sept.24, 04:40 Question: qu'est-ce que tu appelles par mort spirituelle ?

Etre mort spirituellement parlant c'est être pécheur.

Tandis qu'être vivant spirituellement parlant c'est être non pécheur

A l'instar de ce verset : Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑07 sept.24, 00:21 Mais non ! Adam avait la vie éternelle ! La vie éternelle c'est quoi ? La capacité de vivre sans mourir sous certaines conditions. Adam ne remplissait plus les conditions il est mort.

Si c'était sous condition c'est donc que la vie éternelle n'était pas gagnée.

a écrit :Alors qu'être immortel, ça ne souffre d'aucune condition. Vous pouvez faire tout ce que vous voulez vous ne pouvez pas mourir.

Dieu ne condamnerait pas un mortel à devenir mortel. Il fallait qu'Adam soit immortel.

Ajouté 5 minutes 57 secondes après :

prisca a écrit : ↑07 sept.24, 03:43 Eve et Adam vivent en Eden et s'ils ne meurent pas spirituellement en Eden ils restent en Eden sinon ils sont chassés d'Eden.

Genèse 3
19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Je suppose que c'est de la poussière spirituelle ...

Pollux a écrit : ↑07 sept.24, 06:42


Genèse 3
19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Je suppose que c'est de la poussière spirituelle ...

Les gens décèdent

Pollux a écrit : ↑07 sept.24, 06:42Dieu ne condamnerait pas un mortel à devenir mortel. Il fallait qu'Adam soit immortel.

Non Pollux, s'ils avaient été immortels, alors ils n'auraient pas eu besoin de l'arbre de vie pour vivre éternellement.
Donc, si on s'en tient à la Genèse, ils sont mortels sans accès à l'arbre de vie.