Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit :
Symbolique ? il serait alors dit qu'ils ont lavé leurs vêtements dans le sang de l'agneau. Ici la précision est trop grande pour que le doute soit permis.

Le nombre et le critère de dignité de ce groupe sont à prendre littéralement.

Seulement, ils ont reçu ces robes blanches de la part de Dieu. Elles étaient évidemment propres et blanches car on voit mal Dieu donner des robes sales !! non ?

agecanonix a écrit : Seulement, ils ont reçu ces robes blanches de la part de Dieu. Elles étaient évidemment propres et blanches car on voit mal Dieu donner des robes sales !! non ?

Nous recevrons tous des robes blanches pour aller là où le Père se trouve, mais les 144000 représentent le model de pureté exigé par Dieu pour que nous puissions tous également le rejoindre.

Il n'est pas dit que tous recevrons des robes,seulement ceux qui se seront repenti.Rev 2:22

fifilleland a écrit :Il n'est pas dit que tous recevrons des robes,seulement ceux qui se seront repenti.Rev 2:22

On verrait mal la chose autrement.

agecanonix a écrit :Elles étaient évidemment propres et blanches car on voit mal Dieu donner des robes sales !! non ?

Cet robe chacun doit la mérité pour lui-même,c'est a dire qu'il doit se repentir.

Message à Estrabolio..

message devenu inutile..

Mormon a écrit :
Nous recevrons tous des robes blanches pour aller là où le Père se trouve, mais les 144000 représentent le model de pureté exigé par Dieu pour que nous puissions tous également le rejoindre.

Pas besoin de modèle de pureté au nombre de 144000.
Le modèle, c'est Jésus..

Les 144000 régneront .. nuance ...

pour essayé de suivre, agé: 144000 est littéral parce que c'est un nombre défini? c'est ça?

ET concernant ce verset: REv 21: 17 Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange.

Là aussi c'est défini, donc c'est aussi littéral puisque mesure d'homme...

azaz el

agecanonix a écrit :
Pas besoin de modèle de pureté au nombre de 144000.
Le modèle, c'est Jésus..

Les 144000 régneront .. nuance ...

C'est le critère de dignité pour être éligible au groupe des 144000.

La première résurrection a commencé avec Jésus-Christ et certains justes (voir Matt.27:52). Elle se réalisera ainsi massivement lors de la venue en gloire de Jésus (voir 1Thes.4:16).

Les 144000 feront partie de l'évènement. Ils seront les premiers à être enlevés à la rencontre du Seigneur.

azaz el2 a écrit :pour essayé de suivre, agé: 144000 est littéral parce que c'est un nombre défini? c'est ça?

144000 est pour nous littéral car comme tout indique un nombre défini, et que celui-là est proposé dans la bible, il n'y a rien qui empêche de le croire.. Mais 144000 ou 134000, ça ne change absolument rien..

azaz el2 a écrit :ET concernant ce verset: REv 21: 17 Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange.

Là aussi c'est défini, donc c'est aussi littéral puisque mesure d'homme...

C'est plus beau que cela.
La ville est l'épouse du Christ.. Rev 21:9 indique que Jean va voir l'épouse du Christ, et c'est la ville qui est décrite ensuite.

Les pierres de fondements portent le nom des 12 apôtres..

La ville est donc faite de pierres vivantes, et les 144 coudées sont un indice nous menant au 144000.

La ville, c'est les 144000, l'épouse du Christ.. un rapport très étroit avec le royaume de Dieu..

Ok donc là c'est symbolique pour revelation 21:9
faut suivre quand même, hein....

agecanonix a écrit :
Le texte dit 144000. Jusqu'à preuve du contraire, nous pensons 144000, l'essentiel étant que Dieu a fixé un nombre précis..

Et bien-sur la seule preuve du contraire que tu accepteras ne viendra que du collège central.

Dommage

azaz el

A Estrabolio

message inutile

azaz el2 a écrit :
Et bien-sur la seule preuve du contraire que tu accepteras ne viendra que du collège central.

Dommage

azaz el

La ville est symboliquement décrite, mais sera bien réelle. Elle descendra d'auprès de Dieu lorsque la terre sera devenue une sphère céleste, après le jugement.

Pour être un 144000, il faut être un juste ; mais pour être un juste, il n'est pas nécessaire d'être un 144000. Les justes hériteront tous du même salut. Tous auront part à la première résurrection et tous régneront avec le Christ pendant et après le millénium, et hériteront de la terre lorsqu'elle jouira de nouveau de la présence et de la gloire de Dieu dans les cieux.

" Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans." (Apoc.20:5-6)

"Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation" (Eph.4:4)

agecanonix a écrit :A Estrabolio
message inutile

Pourquoi inutile ? Vous disiez que par manque de courage j'avais fermé ma messagerie. Il faut assumer, j'assume pour ma part totalement ce fait. Oui, c'est de la lâcheté, de la facilité, je n'attends pas de réponse.
Vous disiez aussi que je faisais des erreurs énormes, c'est tout à fait vrai, je suis un être humain imparfait et il me faut sans cesse reprendre les choses car je suis un vase fuyant.

Cependant, éclairez-nous donc s'il vous plait sur les publications TJ expliquant que les 144 000 ne lavent pas leurs longues robes, que Révélation 22:14 s'applique à la grande foule et pouvez-vous par là même nous expliquer comment le verset suivant peut dire (Révélation 22:15) 15 Dehors sont les chiens, et ceux qui pratiquent le spiritisme, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et tout homme qui aime et pratique le mensonge. ’ si la terre a été purifiée ?
D'autre part, dans quelle publication TJ avez-vous lu que l'on dirait un tel est ressuscité, un tel est de la grande foule ? Croyez-vous à une forme de classification, de discrimination dans le monde nouveau ?
Je ne vous demande pas de longues explication, juste les références que je pourrais, comme tout le monde ici vérifier par moi même.

Oui, vous pouvez aussi me traiter de menteur, puisque j'avais dit que je ne reviendrais pas mais je vois que vous faites passer des idées personnelles pour celles des TJ.
Je tiens donc à rappeler ici que mes propos comme ceux d'Agécanonix n'engage en aucun cas les Témoins de Jéhovah et que la seule source sur les croyances des Témoins de Jéhovah est JW.org

Estrabolio a écrit : que la seule source sur les croyances des Témoins de Jéhovah est JW.org

ça je le savais, c'est pas la bible
mais je suis d'accord avec toi sur ce point.

azaz el