Religions du monde :: forum religion

le Ksatriya a écrit :On ne peut pas à la fois revendiquer le Deisme et refuser en mme temps le Personnalisme.

Quel rapport ?

Le déisme suppose l'existence d'un principe métaphysique. Il ne définit pas l'individu.

Je considère bien les individus comme séparés les uns des autres (qui ne sont qu'hypothèses, théories, inconnus imaginés), même si l'autre (quelqu'il soit et pas seulement en tant que personne) est cette chose qui nous fait prendre conscience de soi (puisqu'elle nous limite, alors elle nous finit et nous permet de nous définir, et aussi puisque tout ressenti n'est qu'une réaction à cette chose, l'autre).
Je ne sais si cela fait de moi une adepte du personnalisme ...

le Ksatriya a écrit : ......................Et si on argue que l'ignorance peut procéder d'un choix dé-li-bé-ré.................

Impossible. Pour choisir, il faut (croire) avoir un minimum de données alors que l'igorance suppose une absence de donnée.

la Création doit s'annihiler parce qu'elle engendre le Mal ( l'imperfection et ses conséquences dans la guerre et la douleur)

La Création parfaite s'annihile d'elle-même en créant l'imperfection.

pourquoi alors s'évertuent-ils encore à procréer, sachant que leur action perpétue un mouvement insupportable contre lequel ils s'érigent ?

Car Dieu (si il existait) n'a aucun pouvoir. Il ne controle plus ce qu'il a créé.

en suivant leur raisonnement, si l'enfant qu'ils conçoivent tourne "mal" , la faute doit en incomber directement à leur géniteur direct.

Si un enfant tourne "mal", la faute incombe au Créateur (si il existait) puisqu'il possède en théorie un pouvoir total sur l'enfant.

Soit Dieu existe, ce qui signifie qu'il est le seul responsable de tout le mal qui existe.
Soit Dieu n'existe pas, ce qui signifie que les hommes sont les seuls responsables de tout le mal qui existe.
Choisis ton camp mais si tu crois en un Dieu, sache que soit ton Dieu est mauvais soit ton Dieu n'est pas Tout-puissant.

Leokent a écrit :Soit Dieu existe, ce qui signifie qu'il est le seul responsable de tout le mal qui existe.
Soit Dieu n'existe pas, ce qui signifie que les hommes sont les seuls responsables de tout le mal qui existe.

3ème option : le mal n'existe pas.

Falenn a écrit : 3ème option : le mal n'existe pas.

Difficile à prouver...

Falenn a écrit :

Impossible. Pour choisir, il faut (croire) avoir un minimum de données alors que l'igorance suppose une absence de donnée.

......

........................c toujours pareil; il faut savoir définir le fond de ce qu'est l'ignorance, si celle-ci démarre à partir du Refus ( symbolique de l'Arbre de la Connaissance par lequel Adam et Eve brisent le tabou pour chuter afin de "tout reprendre et avec l'aide de leurs seules forces anéanties" tout le parcours du combattant pour ré accéder à la Totalité......(donc par la Voie scientifique).................
Méthode suivie et proposée, mme par les "Deistes Purs" comme Falenn, puisqu'il synonymise "Science et Connaissance", alors que pour les Croyants le simple fait de Croire se suffit à lui-même, donnant l'autorisation d'accès à la vraie Science, Celle de Dieu, Immuable, Certaine, et..........Démocratique. Tout est contenu dans l'adn.

doublon.

le Ksatriya a écrit :pour les Croyants le simple fait de Croire se suffit à lui-même, donnant l'autorisation d'accès à la vraie Science, Celle de Dieu, Immuable, Certaine, et..........Démocratique. Tout est contenu dans l'adn.

C'est quoi la "science de dieu", et c'est quoi ce "tout" que contient l'ADN ?

Enfin mon chou, c une question de feeling.
Les Textes Sacrés divulguent l'information à tous les étages de compréhension humaine pour peu que ses éléments daignent y poser un regard "pur" débarrassé de son animosité.
Pareil que pour le reste, si tu laisses libre cours à l'imagination, mais que ta volonté interne s'y oppose, l'action en cours s'annule de par elle mme.

le Ksatriya a écrit :Les Textes Sacrés divulguent l'information à tous les étages de compréhension humaine

T'as des exemples concrets ?

(j'sais pas vous aujourd'hui mais moi j'ai des problèmes de postage).

Agnos me parle d'exemples concrets.
Il suffit de s'atteler aux textes Historiques.......Vedas, Bhagavad-Gita, Thora, Bible, Coran ( probablement aussi) etc etc etc...............
Considère une bonne fois pour toutes, que la Science fait partie, AUSSI, du domaine de la Croyance. le problème politique soulevé souligne l'antagonisme de ses membres qui oppose les deux méthodologies, quant aux priorités et la finalité.
Essayons de créer un consensus.

Agnos me parle d'exemples concrets.
Il suffit de s'atteler aux textes Historiques.......Vedas, Bhagavad-Gita, Thora, Bible, Coran ( probablement aussi) etc etc etc...............
Considère une bonne fois pour toutes, que la Science fait partie, AUSSI, du domaine de la Croyance. le problème politique soulevé souligne l'antagonisme de ses membres qui oppose les deux méthodologies, quant aux priorités et la finalité.
Essayons de créer un consensus.

j'suis désolé, j'espère qu'un administrateur se chargera d'éliminer les posts en trop.

Agnos me parle d'exemples concrets.
Il suffit de s'atteler aux textes Historiques.......Vedas, Bhagavad-Gita, Thora, Bible, Coran ( probablement aussi) etc etc etc...............
Considère une bonne fois pour toutes, que la Science fait partie, AUSSI, du domaine de la Croyance. le problème politique soulevé souligne l'antagonisme de ses membres qui oppose les deux méthodologies, quant aux priorités et la finalité.
Essayons de créer un consensus.

Ayant été un croyant pratiquant très assidu pendant un certain temps, et pratiquant les sciences chaque jours aujourd'hui, je crois que je peux témoigner des grandes différences existant entre la croyance et la science.
Comme tu le soligne toi-même, science et croyance sont basé sur deux méthodologie totalement différente. La science cherche le comment, la croyance le pourquoi.
A une différence près, c'est que la croyance part d'un postulat : Dieu existe. Et toute la science doit selon eux s'arquer autours de ce postulat. C'est pour cette raison que la science a pris des siècle de retard parce que la croyance ordonnait aux chercheurs de renier leur découvertes qui n'étaient pas en accord avec leur croyance et foi.

La science est régie par des règles stricte qui ne s'appliquent pas aux croyances : la preuve, le fait scienctifique.
On ne demande pas à un croyant de prouver que Jésus a existé : ce n'est pas le problème du croyant ; pour lui, il existe dans son coeur et son esprit.
Un scientifique doit démontrer les propos qu'il avance, c'est différent.