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Hello,

Gérard C. Endrifel a écrit : 27 avr.22, 08:06 Il y avait un vieux commentaire rédigé par Luxus que j'aurais bien du mal à retrouver qui expliquait très bien la différence entre " immortalité " et " éternité ". Bien que les deux désignent une vie sans fin, la différence réside dans le fait qu'un être immortel ne pourra jamais mourir quoi qu'il arrive alors qu'un être éternel vivra aussi longtemps qu'il respectera certaines conditions.

Ainsi, disait Luxus, un être immortel pourra tomber d'une falaise, il ne lui arrivera rien (à l'image de personnage de la série Heroes) alors que pour une personne dotée de la vie éternelle, en revanche, le résultat ne sera pas du tout le même. Selon la Bible, seul Dieu, Jésus et les 144 000 bénéficient de l'immortalité (oui, je sais, Dieu est appelé Eternel, mais on imagine mal quelqu'un donner à Jésus par exemple ce que lui-même n'a pas)

Certes, mais plus que la différence immortel/éternel ce qui m' interresse et m'interressais c'est où place t on Turitopsis Nutricula ... un anima qui ne meurt pas
( sauf à servir de repas à un prédateur )

Cordialement

Bonjour Keinelezard,

Si on suit la logique jéhoviste, cette bestiole a la vie éternelle en elle mais n'est pas immortelle puisqu'elle peut mourir de mort violente.

Problème, vivre éternellement sur Terre, selon les Témoins de Jéhovah, c'est réservé aux humains même dans le monde "nouveau" !

Mais peut être que Turitopsis Nutricula et sa cousine Dohrnii ont été très gentilles pendant la Création et, du coup, Dieu leur a donné la vie éternelle

Hello,

Bah ça doit être cela ... vu que les TJ du groupe semble bien incapable de répondre à une question aussi simple

Mais bon , cela reste un problème pour la théologie Jéhoviste ... vu que les animaux ne sont pas censé vivre de cette façon.

Notre ami Agécanonix nous pondrait une formule du style "Turitopsis une épine pour la théorie Jéhoviste" ou un truc comme ça

Cordialement

keinlezard a écrit : 28 avr.22, 01:00Notre ami Agécanonix nous pondrait une formule du style "Turitopsis une épine pour la théorie Jéhoviste"

excellent

Pat1633 a écrit : 27 avr.22, 01:29 Immortalité et vie éternelle

"Immortel" = ne peut pas mourir
"Eternel" = ne peut pas mourir


Idem

prisca a écrit : 28 avr.22, 01:08 "Immortel" = ne peut pas mourir
"Eternel" = ne peut pas mourir


Idem

Im mortel il ne peut pas mourir et ce n’est pas des humains qui on l’immortalité
Mais bien Jesus et ceux qui vons régner avec lui, ils ont connu le péché , ils savent ce que donne de mal agir …


La vie eternelle ce sont les humains qui y ont droit …
Regarder les anges actuel, ils ne sont pas immortel, Satan sera tuer pour toujours à la fin des milles ans pourtant il a des millions d’années peut êtres plus, sûrement plus même
Ils ont « droit » la vie etenelle
Mais; vous voyons on peut mettre fin à ce droit de vivre sans fin car les autres anges continuerons à vivre « sans fin »

Les humains aussi, ils auront « droit » à la vie eternelle, mais bien entendu il y a un « mais » ….

isaie 65 Car celui qui mourra à 100 ans, on considérera qu’il était jeune, et on maudira le pécheur même s’il a 100 ans

Le contexte montre bien que on parle du paradis, de l’avenir dans le paradis
Considérer que une personnne est JEUNE à 100 ans c’est bien que on parle de la vie eternelle

Si une personne agis mal quelque sois le chiffre de sa vie il devra mourrir, Dieu l’éliminera « automatiquement » il ne le laissera pas vivre car ce sera prouver avec notre monde actuel que péché est quelque chose de nuisible ….

Meme si les anges peuvent vivre éternellement, voyez, Satan et ses anges seront détruit pour toujours

Tandis que Jesus qui a l’immortalité, rien ne peut le tuer

Pat1633 a écrit :Le contexte montre bien que on parle du paradis, de l’avenir dans le paradis
Considérer que une personnne est JEUNE à 100 ans c’est bien que on parle de la vie eternelle

Pas du tout ! Lis tout le contexte et tu verras qu ça n'a rien à voir avec le paradis. Le seul paradis dont parle la bible est au ciel.

Pat1633 a écrit : 28 avr.22, 04:14 ...
isaie 65 Car celui qui mourra à 100 ans, on considérera qu’il était jeune, et on maudira le pécheur même s’il a 100 ans

Le contexte montre bien que on parle du paradis, de l’avenir dans le paradis
Considérer que une personnne est JEUNE à 100 ans c’est bien que on parle de la vie eternelle

Tu compares 100 misérables années à la vie éternelle ? Tu rigoles !? 100 ans par rapport à la vie éternelle ce n'est pas jeune, c'est de la poussière sur une balance; ce n'est rien du tout.

Si j'avais la vie éternelle c'est que personne ne pourrait me supprimer cette vie et donc que je serais immortel; c'est donc que je serais éternel au même titre que l'Eternel. C'est donc que ma vie se poursuivrait au delà de la mort du corps et continuerait ailleurs. Ce qui va carrément à l'encontre des enseignements jéhovistes.

BenFis a écrit : 28 avr.22, 08:29 C'est donc que ma vie se poursuivrait au delà de la mort du corps et continuerait ailleurs.

L'immortalité, c'est une résurrection physique définitive pour tous. La "vie éternelle" c'est une résurrection physique et définitive glorieuse réservée aux justes.

Pas d'anéantissement pour personne, car chacun doit recevoir selon selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises.

BenFis a écrit : 28 avr.22, 08:29 Tu compares 100 misérables années à la vie éternelle ? Tu rigoles !? 100 ans par rapport à la vie éternelle ce n'est pas jeune, c'est de la poussière sur une balance; ce n'est rien du tout.

Si j'avais la vie éternelle c'est que personne ne pourrait me supprimer cette vie et donc que je serais immortel; c'est donc que je serais éternel au même titre que l'Eternel. C'est donc que ma vie se poursuivrait au delà de la mort du corps et continuerait ailleurs. Ce qui va carrément à l'encontre des enseignements jéhovistes.

Dieu n’offre pas l’IMMORTALITÉ Aaux humains mais bien LÀ VIE ETERNELLE

voyez les anges ont des milliers d’année et sûrement des illustre d’année, voyez vous que Satan et ses anges seront détruit?
Avoir la vie eternelle si on ne pratiquent pas la pureté on peut être tuer, détruit …

C’est là la différence entre vie eternelle et immortalité

Pat1633 a écrit : 28 avr.22, 10:20 voyez les anges ont des milliers d’année et sûrement des illustre d’année, voyez vous que Satan et ses anges seront détruit?

Satan ne seras pas détruit.

Il sera seulement envoyé dans l'étang de feu, là où se trouve son royaume ...

Pat1633 a écrit :Dieu n’offre pas l’IMMORTALITÉ Aaux humains mais bien LÀ VIE ETERNELLE

Donc, tu penses qu'un humain comme Paul n'aura pas l'immortalité, et que ce n'est pas ce que JÉSUS (et non Dieu) a promis aux humains ?

MonstreLePuissant a écrit : 28 avr.22, 22:21 Donc, tu penses qu'un humain comme Paul n'aura pas l'immortalité, et que ce n'est pas ce que JÉSUS (et non Dieu) a promis aux humains ?

Regarde dans la Bible, pas ce que je pense mais bien dans la Bible

L’immortalité est offerte à Jésus Jesus a reçu l’immortalité en ressuscitant et ceux qui vont au ciel pour régner avec lui reçoivent l’immortalité

Pour les humains, ils reçoivent la vie eternelle
Deux terme différent sont bien utiliser
C’est deux état différent
Im mortel …. Ne peut pas mourir

Pat1633 a écrit : 28 avr.22, 23:12 Regarde dans la Bible, pas ce que je pense mais bien dans la Bible

Bonjour à tous,
Bonne idée donc on prend dans la Bible :

Romains 2:6qui rendra à chacun selon ses oeuvres; 7réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité"

Non seulement Paul met "vie éternelle" et "immortalité" sur le même plan mais en plus il dit noir sur blanc qu'il faut chercher l'immortalité !

Ce même Paul dit 1 Corinthiens 15:54Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire

Il ne parle ici que de l'immortalité comme victoire sur la mort ! Pas d'autre chose !
Il ne parle pas non plus d'une victoire différente sur la mort !

Eh oui, c'est écrit en toute lettres alors qu'aucun verset du Nouveau Testament ne parle de vie éternelle sur Terre ou de vie éternelle pouvant s'achever un jour.

Pat1633 a écrit : 28 avr.22, 23:12 Regarde dans la Bible, pas ce que je pense mais bien dans la Bible

Pour les humains, ils reçoivent la vie eternelle
Deux terme différent sont bien utiliser
C’est deux état différent
Im mortel …. Ne peut pas mourir

Selon vous, ceux qui reçoivent la vie éternelle, peuvent mourir ?