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MonstreLePuissant a écrit : Sauf que ce n'est pas le but du chrétien, qui est d'appartenir à Christ et de le suivre. C'est par le Christ qu'on arrive à Dieu. Celui qui prétend arriver à Dieu par ses propres moyens est bien prétentieux, et c'est pourtant exactement ce que prétend ici RT2.

(Jean 14:6) 6 Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

La démarche des TJ est, une fois de plus, contredite par la Bible. Il n'est pas possible d'accéder au Père sans passer par le fils.

Je vois que MLP aussi fait mine d'ignorer que Jéhovah est le Dieu et Père d'Israël, donc de Jésus Christ et de ceux qui l'aiment, lui ainsi que son Père Jéhovah.
Selon Jésus, est-ce ceux qui disent "Seigneur, Seigneur" ou "ceux qui font la volonté de son Père" qui entreront dans le royaume... ?

Sinon :

https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehova ... -en-jesus/
Oui, nous croyons en Jésus. « [Il est] le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par [lui] » (Jean 14:6). Nous croyons que Jésus est venu du ciel sur la terre et qu’il a offert sa vie parfaite en sacrifice pour racheter l’humanité (Matthieu 20:28). Grâce à sa mort et à sa résurrection, il sera possible de vivre éternellement — à condition d’exercer la foi en lui (Jean 3:16). Nous croyons aussi que Jésus est aujourd’hui le Roi du Royaume céleste de Dieu, royaume qui établira bientôt la paix sur toute la terre (Révélation 11:15). Par contre, Jésus a dit clairement : « Le Père est plus grand que moi » (Jean 14:28). Ainsi, il n’est pas le Dieu Tout-Puissant. C’est pourquoi nous ne lui vouons pas de culte.

[fusion]

Et quel est le nom de ce Dieu que Jésus appelait aussi Père et faisait toujours sa volonté ? Et si vous lisez avec perspicacité l'AT, vous verrez que l'enseignement du Christ Jésus n'a jamais invalidé celle de son Dieu et Père qui n'est autre que celui du Dieu et Père d'Israël dans la nouvelle alliance.

Puisque l'AT nous révèle la volonté du Dieu et Père du Christ quand à ceux qui l'aiment et le recherchent, notamment en psaume 22:27-29; donc forcément, aux disciples du Christ, les chrétiens. Qu'en déduire ? C'est là volonté exprimée par Dieu au sujet de ceux qui l'aiment, ce psaume va connaître un accomplissement plus grand encore puisque il exprime sa volonté éternelle quant à son saint nom qu'il a lié de sorte qu'on ne peut le délier à sa personne, sinon l'écriture pourrait être annulé.

TMN
Rom 14:6 Celui qui observe le jour l’observe pour Jéhovah. De plus, celui qui mange, mange pour Jéhovah, car il rend grâces à Dieu ; et celui qui ne mange pas ne mange pas pour Jéhovah, et pourtant il rend grâces à Dieu.

RT2 , pourquoi la TMN n'as elle pas écrit ce verset en bon français comme suit :" 6 De plus, celui qui mange, mange pour Jéhovah, car il lui rend grâces ; et celui qui ne mange pas ne mange pas pour Jéhovah, et pourtant il lui rend grâces."............................................. puisque les mots "Jéhovah" et " Dieu " sont interchangeable ?

RT2 a écrit :Je vois que MLP aussi fait mine d'ignorer que Jéhovah est le Dieu et Père d'Israël, donc de Jésus Christ et de ceux qui l'aiment, lui ainsi que son Père Jéhovah.
Selon Jésus, est-ce ceux qui disent "Seigneur, Seigneur" ou "ceux qui font la volonté de son Père" qui entreront dans le royaume... ?

Est ce ceux qui disent "Jéhovah, Jéhovah" qui rentreront dans le royaume des cieux ? Est ce ceux qui se vouent à une organisation terrestre qui entreront dans le royaume des cieux ? Est ce ceux qui refusent de prendre le pain et le vin qui entreront dans le royaume des cieux ?

(Jean 14:6) 6 Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

C'est donc Jésus qu'il faut suivre, et non une organisation terrestre, ni un esclave fidèle et avisé autoproclamé. Jésus n'a pas demandé de suivre une organisation, ni de suivre des hommes, mais de le suivre LUI, ce que ne font pas les TJ. C'est donc bien lui qu'il faut invoquer pour être sauvé.

Et donc, vous suivez Jésus vous ? Vous suivez l'autre c'est évident.

L'autre quoi RT2 ?

MonstreLePuissant a écrit :L'autre quoi RT2 ?

L'autre c'est le Diable puisque tout ce qui n'est pas TdJ est diabolique !

On en arriverait presque à dire (chez les TJ) que ceux qui déclarent suivre Jésus plutôt que Jéhovah suivent le Diable...

BenFis a écrit :On en arriverait presque à dire (chez les TJ) que ceux qui déclarent suivre Jésus plutôt que Jéhovah suivent le Diable...

Les TdJ sont restés scotché à la théologie de l'AT et ne perçoivent la révolution théologique du NT, ou le Seigneur Jésus et Dieu le Père PARTAGENT la divinité, ce qui implique que le Seigneur Jésus hérite de certaines prérogatives divines. Des centaines de textes corroborent cette compréhension, mais les TdJ y voient un blasphème qui ferait oublier Dieu le Père, or il n'en est rien, car Dieu est la FINALITE de ce processus. En attendant, c'est l'invocation du nom du Seigneur Jésus qui SAUVE et c'est le Père qui veut que cela soit ainsi.

BenFis a écrit :On en arriverait presque à dire (chez les TJ) que ceux qui déclarent suivre Jésus plutôt que Jéhovah suivent le Diable...

homere a écrit :Les TdJ sont restés scotché à la théologie de l'AT et ne perçoivent la révolution théologique du NT, ou le Seigneur Jésus et Dieu le Père PARTAGENT la divinité, ce qui implique que le Seigneur Jésus hérite de certaines prérogatives divines. Des centaines de textes corroborent cette compréhension, mais les TdJ y voient un blasphème qui ferait oublier Dieu le Père, or il n'en est rien, car Dieu est la FINALITE de ce processus. En attendant, c'est l'invocation du nom du Seigneur Jésus qui SAUVE et c'est le Père qui veut que cela soit ainsi.

C'est notamment le coeur de l'argumentation de Paul en Romains 10, où il désigne explicitement Jésus comme Seigneur au verset 9, fait de la proclamation de cette vérité le gage du salut et appuie son raisonnement par la citation du prophète : "Car quiconque invoque le nom du Seigneur sera sauvé."
On ne peut plus limpide, à condition de traduire le "kurios" de Romains 10:13 par "Seigneur" (ce qui est sa traduction normale) et non par "Jéhovah", qui non seulement ne traduit pas le mot grec utilisé, mais surtout casse complètement l'argumentation de l'apôtre des nations.

Bien entendu, Sï la personne est connu Du Createur, quand il appèlera, Le Createur lui viendra au secour ...

Patrice1633 a écrit :Bien entendu, Sï la personne est connu Du Createur, quand il appèlera, Le Createur lui viendra au secour ...

Il est grand temps que tu l'appelles alors !

Patrice1633 a écrit :Bien entendu, Sï la personne est connu Du Createur, quand il appèlera, Le Createur lui viendra au secour ...

II Corinthiens (Bible des Peuples)
12:8 Trois fois, j'ai demandé au Seigneur de m'en débarrasser.
12:9 Mais il m'a dit : "ma grâçe te suffit, c'est dans la faiblesse que la puissance donne toute sa mesure..."

..

homere a écrit : Les TdJ sont restés scotché à la théologie de l'AT et ne perçoivent la révolution théologique du NT, ou le Seigneur Jésus et Dieu le Père PARTAGENT la divinité, ce qui implique que le Seigneur Jésus hérite de certaines prérogatives divines. Des centaines de textes corroborent cette compréhension, mais les TdJ y voient un blasphème qui ferait oublier Dieu le Père, or il n'en est rien, car Dieu est la FINALITE de ce processus. En attendant, c'est l'invocation du nom du Seigneur Jésus qui SAUVE et c'est le Père qui veut que cela soit ainsi.

En attendant on constate tous l'allergie au nom du Dieu et Père de Jésus que vous autres affichez ici. Alors comme ça il y a une théologie de l'AT qui serait rendue caduque par une nouvelle du NT ?

Vous êtes certain qu'on puisse parler de théologie de l'AT, ou est-ce juste un charabia pour nous embrouiller ? Parce que si c'était vrai, on aurait tous le droit de demander des comptes à Dieu pour nous avoir dupé sur lui, sur sa personne.

Et puis c'est sans compter que JAMAIS Jésus ne se hisse au rang de son Dieu et Père, en Jean 17:5, il ne se positionne même pas comme prétendant à être l'égal de son Père qu'il a qualifié d'être l'unique vrai Dieu.
Vous comprenez le sens du mot unique ?

RT2 a écrit : Et puis c'est sans compter que JAMAIS Jésus ne se hisse au rang de son Dieu et Père, en Jean 17:5, il ne se positionne même pas comme prétendant à être l'égal de son Père qu'il a qualifié d'être l'unique vrai Dieu.
Vous comprenez le sens du mot unique ?

Pour parler de la Trinité, merci d'aller dans le forum "Trinité". Ici, on parle de Romains 10:13 et de l'introduction inopportune du nom "Jéhovah" dans un verset qui concerne Jésus-Christ.

Bien à vous.

Logos a écrit : Pour parler de la Trinité, merci d'aller dans le forum "Trinité". Ici, on parle de Romains 10:13 et de l'introduction inopportune du nom "Jéhovah" dans un verset qui concerne Jésus-Christ.

Bien à vous.

vi vi, vous voyez des trinités partout vous. On parle de savoir si Jésus est le Dieu que les chrétiens doivent prier... il n'y a même pas besoin que YHWH soit inscrit dans le NT pour savoir :

1 Jéhovah est celui qui entend les prières.
2 Jésus priait Jéhovah et que c'est à lui qu'il adressa ses supplications
3 Que Etienne vit deux personnages, dont l'un est Dieu.
4 les TJ accomplissent déjà psaume 22:27-29, ce qui n'est PLUS votre cas (en tout cas assurément PAS)

[EDIT]