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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 02:33
par Lys d'OR
agecanonix a écrit :...
J'ai lu la bible bien des fois, et j'ai la même lecture que le CC. ....
NON
Tu n'as pas lu la Bible
oui
tu as lu la bible-tmn concoctée par la Watchtower
nuance de taille !
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 03:04
par papy
agecanonix a écrit :A chacun sa lecture..
Ce n'est pas la notre..
Quand un chrétien non juif du premier siècle, se faisant circoncire avant le décret d'Actes 15 qui annulait ces disposition, se chopait une septicémie et mourrait, pouvait-on incriminer les apôtres d'avoir tardé à comprendre ??
Tout est noir pour ceux qui veulent que tout soit noir.. Et réciproquement..
Entre deux il y a la foi..
Entre tarder à comprendre et inventer des interdits .......
Pourquoi autoriser puis interdire puis de nouveau autoriser ?
C'est ça la lumière qui vient croissante ?
Il semble alors qu'à certains moments , la terre tourne à l'envers !
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 03:14
par medico
Il faut savoir ce que l'ont veux et pas tergiverser devant ce que disent les écritures.en force d'ergoter tu n'arrives plus avoir confiance en elles.
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 03:41
par papy
medico a écrit :Il faut savoir ce que l'ont veux et pas tergiverser devant ce que disent les écritures.en force d'ergoter tu n'arrives plus avoir confiance en elles.
Médico
faire confiance en la Bible est une chose .
Faire confiance aveugle au Cc en est une autre .
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 03:42
par medico
Moi je te parle de la Bible et la bible et claire sur la question du sang.
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 03:46
par Estrabolio
Papy, une chose m'interpelle, si tu ne reconnais pas le CC comme autorité, qu'est ce que tu peux en avoir à faire de ses décisions ?
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 04:06
par medico
Ce que beaucoup pensent
Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.
Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.
Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.
Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.
Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.
Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.
Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.
Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.
Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines ?
Nos raisons sont religieuses, et non médicales. Tant l’Ancien que le Nouveau Testament commandent de s’abstenir de sang (Genèse 9:4 ; Lévitique 17:10 ; Deutéronome 12:23 ; Actes 15:28, 29). De plus, aux yeux de Dieu, le sang représente la vie (Lévitique 17:14). Donc, par obéissance à Dieu et par respect pour lui, qui est à l’origine de toute vie, nous n’absorbons pas de sang.
Les points de vue évoluent
Des opérations chirurgicales délicates peuvent être réalisées avec succès sans transfusion sanguine.
À une époque, les stratégies médicales permettant de ne pas recourir aux transfusions — ce qu’on appelle la médecine sans transfusion — étaient considérées dans le monde de la santé comme extrêmement risquées, voire suicidaires. Mais depuis quelques années, les opinions changent. Par exemple, en 2004, on lisait dans un article publié dans une revue de formation médicale : « Bien des techniques développées pour soigner les patients Témoins de Jéhovah vont devenir des pratiques classiques dans les prochaines années *. » En 2010, un article de la revue Heart, Lung and Circulation déclarait : « La “chirurgie sans transfusion” ne devrait pas être réservée aux Témoins de Jéhovah. Elle doit faire partie intégrante des protocoles chirurgicaux quotidiens. »
Dans le monde, des milliers de médecins emploient aujourd’hui des techniques d’épargne sanguine pour réaliser sans transfusion des opérations chirurgicales délicates. Ces alternatives aux transfusions sanguines sont même utilisées dans des pays en voie de développement et sont demandées par de nombreux patients non Témoins.
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 04:27
par papy
Estrabolio a écrit :Papy, une chose m'interpelle, si tu ne reconnais pas le CC comme autorité, qu'est ce que tu peux en avoir à faire de ses décisions ?
Je répondais à Médico qui prétendait que je ne faisait pas confiance
en la Bible .
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 04:35
par medico
ce que je confirme aux vues de tes réponses.
La bible dit de s'abstenir du sang et toi tu contestes cette recommandation.
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 04:40
par Ptitech
Et à juste titre car l'usage est complètement différent et les conséquences peuvent être mortelle !!
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 04:53
par medico
Tu as raison et étrange le silence radio de ceux qui meurent suite à une transfusion.
Une transfusion n'est jamais sans risque.
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 05:28
par Ptitech
medico a écrit :Tu as raison et étrange le silence radio de ceux qui meurent suite à une transfusion.
Une transfusion n'est jamais sans risque.
Bien sûr qu'il y a des risques (comme tout traitement médical)cependant ils sont largement moins important qu'en cas de rejet de transfusion (en cas de grosse hémorragie par exemple).
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 05:44
par Ptitech
Risques liés aux transfusions (source :
http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... usions.php) :
Risques Résiduels
Malgré toutes les précautions prises dans la sécurisation des produits sanguins labiles en France, il existe toujours un risque résiduel (période 2008-2010) :
Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 06:30
par agecanonix
Ptitech a écrit :Risques liés aux transfusions (source :
http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... usions.php) :
Risques Résiduels
Malgré toutes les précautions prises dans la sécurisation des produits sanguins labiles en France, il existe toujours un risque résiduel (période 2008-2010) :
Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
Tu parles de la France, mais tu imagines en Afrique par exemple ??
Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa
Posté : 11 oct.14, 06:33
par Ptitech
Non je ne sais pas, et toi ? Tu as des chiffres à nous donner ?