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Posté : 20 juil.06, 11:14
par MonstreLePuissant
Simplement Moi a écrit :Très minoritaires en effet....
Galillée aussi était très minoritaire, ce qui ne l'a pas empéché d'avoir raison !

Posté : 20 juil.06, 11:16
par Simplement moi
MonstreLePuissant a écrit : Galillée aussi était très minoritaire, ce qui ne l'a pas empéché d'avoir raison !
Absolument... sauf que sa théorie était démontrable et prouvable. L'autre pas.

Posté : 20 juil.06, 11:29
par El Mahjouba-Marie
nuage a écrit :

<< C'est pourquoi Dieu l'a élevé...

(ange) ça veut tout dire. .

Posté : 20 juil.06, 11:34
par El Mahjouba-Marie
francis a écrit :

Philippiens 2:6 Lui, il est l’égal de Dieu. . .


Bon . . S'il est l'égale de Dieu c qu'il y en a deux . . :roll: . . on avance à petit pas vers le polythéisme . . (ange)

Posté : 20 juil.06, 11:41
par El Mahjouba-Marie
nuage a écrit : Merci :oops:

Djef, tu n'as pas compris avec mon exemple de l'arbre?... :(
C'était une jolie parabole pourtant :o

Si je suis ton raisonnement . . ma tête , mes bras etc . . ne font pas partie de moi . . des êtres differents :x

Posté : 20 juil.06, 11:59
par Simplement moi
El Mahjouba-Marie a écrit :

Bon . . S'il est l'égale de Dieu c qu'il y en a deux . . :roll: . . on avance à petit pas vers le polythéisme . . (ange)
Si l'on refléchit un peu... on est "tous" polythéistes... :D

Il suffit de lire.. d'ouvrir ses oreilles... et tu verras... tu trouveras

Posté : 20 juil.06, 12:06
par MonstreLePuissant
Simplement Moi a écrit :Absolument... sauf que sa théorie était démontrable et prouvable. L'autre pas.
Peut-on démontrer la trinité ? Non, puisque c'est un mystère, et les mystères par définition ne se démontrent pas !!! Donc, je suis du coté des unitaires qui peuvent prouver avec des versets très simples qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.

Posté : 20 juil.06, 14:40
par djef75
Simplement moi a écrit :
Si l'on refléchit un peu... on est "tous" polythéistes... :D

Il suffit de lire.. d'ouvrir ses oreilles... et tu verras... tu trouveras
Merci SM mais si tu reconnais toi meme par la que le polytheisme en inherent a la conception de la trinité,
l'Unicité de Dieu est le FONDEMENT de la religion islamique.
10.105. Et (il m'a été dit) : “Oriente-toi exclusivement sur la religion en pur monothéiste ! Et ne sois pas du nombre des Associateurs;

10.106. et n'invoque pas, en dehors d'Allah, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes”.
Wa Salam

Posté : 21 juil.06, 07:12
par Simplement moi
djef75 a écrit : Merci SM mais si tu reconnais toi meme par la que le polytheisme en inherent a la conception de la trinité,
l'Unicité de Dieu est le FONDEMENT de la religion islamique.
Wa Salam
Tu as mal compris ma réponse.

L'association que fait la religion musulmane entre son prophète, son Dieu et le livre 'sacré' correspond pratiquement a une "trinité" déguisée.

Posté : 21 juil.06, 14:56
par djef75
Simplement moi a écrit : Tu as mal compris ma réponse.

L'association que fait la religion musulmane entre son prophète, son Dieu et le livre 'sacré' correspond pratiquement a une "trinité" déguisée.
La religion ne fait au aucune association en tre Dieu l'unique,
Al-Baqara - 2.28. Comment pouvez-vous renier Allah alors qu'Il vous a donné la vie, quand vous en étiez privés ? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et enfin c'est à Lui que vous retournerez.
Le prophete Mohamed (s.A.w.s.) qui est un prophete et on de doit pas fare de distinction entres les prophetes,
Al-Baqara - 2.136. Dites : “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”.
et le Coran qui est un guide et une annonce,
Al-Isra - 17.9. Certes, ce coran guide vers ce qu'il y a de plus droit, et il annonce aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'ils auront une grande récompense,
et pour les musulmans aucunes confusion entre Dieu, prophetes, et livre saint,
Al-An'am - 6.56. Dis : “il m'a été interdit d'adorer ceux que vous priez en dehors d'Allah”. Dis : “Je ne suivrai pas vos passions : car ce serait m'égarer, et je ne serais plus parmi les bien-guidés”.
et en definitive,
Yunus - 10.105. Et (il m'a été dit) : “Oriente-toi exclusivement sur la religion en pur monothéiste ! Et ne sois pas du nombre des Associateurs;
Al-A'raf - 7.29. Dis : “Mon Seigneur a commandé l'équité. Que votre prosternation soit exclusivement pour Lui. Et invoquez-Le, sincères dans votre culte . De même qu'Il vous a créés, vous retournez à Lui”.

Posté : 21 juil.06, 20:54
par Simplement moi
Quand une religion professe d'obéir a "dieu" et " à son messager" elle associe les deux automatiquement
" Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu’ il n’ incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement. " [5 :92]
"Ô vous qui croyez ! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’ entendez " [8 :20]
"Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d’entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-l’objet de votre dispute à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleure interprétation " [4 :59]
La fonction de messager... n'est plus de transmettre un message dans ce cas.
Image

(Traduction relative ) :“Et quiconque fait scission d’avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s‘est détourné et le brûlerons dans l‘Enfer. Et quelle mauvaise destination !“ S4 V1 15
Se raser la barbe est une désobéissance au Messager (. Dans de nombreux hadiths, le Messager (a ordonné aux hommes de laisser pousser leurs barbes. Les différents hadiths ont tous le même sens : « Taillez les moustaches et laissez les barbes » (Rapporté par al Boukhary et Mouslim) Obéir au Messager revient à obéir à Allah, en effet Allah dit : « En effet, vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. » (Les coalisés,v.21)
Malgré vos affirmations c'est une association de fait.

Et la trinité se complète avec "l'intouchabilité" d'un livre... le Coran qui n'est somme toutes qu'un livre. Lui attribuer une valeur qui va même jusqu'à parler de "profanation"... au moindre problème est révélateur.

Posté : 21 juil.06, 22:12
par nuage
El Mahjouba-Marie a écrit :
Si je suis ton raisonnement . . ma tête , mes bras etc . . ne font pas partie de moi . . des êtres differents :x
Fait atention à tes bras à l'automne!! :lol: :lol: :lol: