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Badri a écrit :Cela veut dire quoi : "Il m'a semblé bon après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, cher théophile..." Luv 1.3

On t'a déjà expliqué, alors laisse tomber, tu ne peux pas comprendre. C'est à cause de l'islam, ça t'empêche de raisonner sainement !

Badri a écrit :Cela veut dire quoi : "Il m'a semblé bon après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, cher théophile..." Luv 1.3

Ca veut dire qu'il a fait des recherches sérieuses, et qu'il les a consigné par écrit.

MonstreLePuissant a écrit : Ca veut dire qu'il a fait des recherches sérieuses, et qu'il les a consigné par écrit.

Donc, pas d'inspiration ! Jésus a laissé un évangile, où est-il ?

évangile veut dire bonne nouvelle, me semblait que ça avait été dit ....

Badri a écrit :Donc, pas d'inspiration ! Jésus a laissé un évangile, où est-il ?

Oui, il nous a laissé la bonne nouvelle du royaume de Dieu. Où est-il ? Tu veux dire quelle est cette bonne nouvelle ? Et bien il me semble qu'on te l'a souvent répété.

zered a écrit :évangile veut dire bonne nouvelle, me semblait que ça avait été dit ....

Et pourtant la bonne nouvelle selon luc, jean, mat, marc est un livre ecrit.

A l'epoque de jesus les disciples ont ete insiter a precher la bonne nouvelle et l'Éavangile...
Ca devrais etre des messages écrites comme l'ont a aujourdhui.

John a écrit :Et pourtant la bonne nouvelle selon luc, jean, mat, marc est un livre ecrit.

Ce n'est que tardivement que les écrits relatant la vie du Christ ont été appelés "évangiles". Lorsque Jésus parle d'évangile, il s'agit de la bonne nouvelle (Gr. : euaggélion ; lat. : evangelium) et non d'un quelconque écrit. D'ailleurs, on ne prêche pas un livre. Personne ne prêche la Bible ou le Coran. On prèche une doctrine.

PRÊCHER, verbe trans.
Répandre, faire connaître par la parole ou par la plume (une doctrine, une philosophie, des idées).

Et l'évangile en ce sens est évidemment une doctrine.

John a écrit :A l'epoque de jesus les disciples ont ete insiter a precher la bonne nouvelle et l'Éavangile...

Puisque l'on te dit évangile = bonne nouvelle. Les disciples préchaient l'évangile, donc la bonne nouvelle et non deux choses différentes.

John a écrit :Ca devrais etre des messages écrites comme l'ont a aujourdhui.

L'évangile à l'origine n'a jamais été un message écrit. Par extension, on appelle évangile le récit de la vie de Jésus prêchant la bonne nouvelle.

ÉVANGILE, subst. masc.
A. [Gén. avec une majuscule, au sing.] Bonne Nouvelle, annonce du salut du monde offert en Jésus-Christ; vie et enseignement du Christ par les Apôtres, fondement de la foi chrétienne. Annoncer, prêcher, proclamer l'Évangile; accueil, message de l'Évangile.

1. Nous avons plus ou moins oublié le sens original du mot Évangile. Il signifie : la bonne nouvelle. Exactement comme la Bible était le Livre par excellence, l'Évangile apportait aux hommes la Bonne Nouvelle par excellence. L'enseignement de Jésus-Christ annonçait que le Messie était venu, que le salut était proche pour Israël et que les justes étaient appelés à régner avec Dieu. GILSON, L'Esprit de la philos. médiév., 1931, p. 174.

B. P. méton. [Gén. avec une majuscule] Consignation écrite de cette Bonne Nouvelle.

Il n'existe pas d'écrits de la main de Jésus. C'est pourtant évident car ce serait bien le premier que les chrétiens auraient gardé. L'erreur du Coran, c'est d'ignorer que "évangile" signifie "bonne nouvelle". Faire descendre l'évangile à Jésus, ça équivaut à lui donner la bonne nouvelle du Royaume de Dieu, cette bonne nouvelle étant à l'opposé de tout ce que dit le Coran. Ca prouve une fois de plus, que le Coran ne vient pas de Dieu.

MonstreLePuissant a écrit : Ce n'est que tardivement que les écrits relatant la vie du Christ ont été appelés "évangiles".

Faux.
Luc nous disent qu'avant d'ecrire son evangile il y avait d'autres ecrivains qui ont ecris des evangiles avant lui.

1 Plusieurs personnes ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont passés parmi nous,
2 d'après les rapports de ceux qui en ont été les témoins oculaires depuis le début et qui sont devenus des serviteurs de la Parole de Dieu.
3 J'ai donc décidé à mon tour de m'informer soigneusement sur tout ce qui est arrivé depuis le commencement, et de te l'exposer par écrit de manière suivie, très honorable Théophile.

Autre chose, je suis d'accord avec toi qu'on preche une doctrine, des idees mais en meme temps on se refere a des messages ecrits ou memorises pour enrichir lediscours.
Or Jesus disait :
Jean 14:24 Mais celui qui ne m'aime pas ne met pas mes paroles en pratique. Or, cette Parole que vous entendez ne vient pas de moi, c'est la Parole même du Père qui m'a envoyé.

C'est a dire il a recu une revelation de dieu comme toute autre prophete.

Donc, c'est quoi qui empechait a cet epoque d'ecrire ou memoriser les messages de jesus qui sont en fait la parole de dieu pour l'utiliser comme réference ?

John a écrit :Luc nous disent qu'avant d'ecrire son evangile il y avait d'autres ecrivains qui ont ecris des evangiles avant lui.

Luc ne dit pas que des évangiles ont été écrits. Il dit un récit. Je répète donc : Ce n'est que tardivement que les écrits relatant la vie du Christ ont été appelés "évangiles". Autrement dit : du temps de Luc, ça ne s'appelait pas "évangile". Donc, lorsque l'on parle d'évangile à l'époque, il s'agit de la bonne nouvelle et pas d'un récit écrit. Comprendo ?

John a écrit :Donc, c'est quoi qui empechait a cet epoque d'ecrire ou memoriser les messages de jesus qui sont en fait la parole de dieu pour l'utiliser comme réference ?

C'est exactement ce qu'ont fait Matthieu, Marc, Luc et Jean. Jusqu'à preuve du contraire, Jésus n'a rien écrit de sa main. Il n'existe donc pas "d'évangile de Jésus". Et je rappelle qu'à l'époque, évangile signifiait uniquement "bonne nouvelle".

Tu auras beau le tourner dans tous les sens mon pauvre John, tu ne parviendras pas à démontrer qu'il existait un évangile de Jésus. Le Coran comme toujours fait une confusion entre évangile et bonne nouvelle en pensant qu'un évangile est un écrit. Mais à l'époque de Jésus, il n'en était rien. Celà met en évidence les faibles connaissances de Mahomet qui plagie comme il peut, et réinvente des récits complètement incohérents.

Badri a écrit : Donc, pas d'inspiration ! Jésus a laissé un évangile, où est-il ?

Quand je te dis que tu ne peux pas comprendre !

Moi je parle de l'evangile selon jesus.
Luc en ecrivant a theophile a ecrit lui aussi un recit tout comme les autres ecrivains avant lui.

En 325 lors le council de nicee il ya eu la destruction de dixaines d'Éevangiles tout en choisissant 4.

Jesus et comme je t'ai dis a une revelation de dieu.
En quoi consiste cette revelation. bien entendu se sont des messages a deliverer aux croyants.
Ou sont ces paroles de dieu qui doivent rester temoin de lui et de ses messages pour les gemerations qui viennent ?

John a écrit :Moi je parle de l'evangile selon jesus.
Luc en ecrivant a theophile a ecrit lui aussi un recit tout comme les autres ecrivains avant lui.

On t'a déjà expliqué qu'il n'y a jamais eu d'évangile selon Jésus. Luc écrivait à Théophile et Dieu l'inspirait, l'ayant choisi parceque c'était un homme croyant et honnête !

John a écrit :En 325 lors le council de nicee il ya eu la destruction de dixaines d'Éevangiles tout en choisissant 4.

C'est ce que t'ont raconté tes amis les théologiens mahométans qui sont bien plus soucieux de promouvoir l'islam que de dire la vérité ! En 325 il y avait bien long temps que le canon de la Bible était fixé ! On ne parvient jamais à détruire un écrit inspiré car Dieu veille !

John a écrit :Jesus et comme je t'ai dis a une revelation de dieu.
En quoi consiste cette revelation. bien entendu se sont des messages a deliverer aux croyants.
Ou sont ces paroles de dieu qui doivent rester temoin de lui et de ses messages pour les gemerations qui viennent ?

Tout ce que Dieu a révélé à Jésus est consigné dans les évangiles canoniques !

nouvelle (Gr. : euaggélion ; lat. : evangelium) et non d'un quelconque écrit. D'ailleurs, on ne prêche pas un livre. Personne ne prêche la Bible ou le Coran. On prèche une doctrine.

Pourtant Moïse a prêché un livre "la Torah". Jésus aussi a prêché un Livre qui s'appelle l'Evangile, où est-il ?

Badri a écrit : Pourtant Moïse a prêché un livre "la Torah". Jésus aussi a prêché un Livre qui s'appelle l'Evangile, où est-il ?

L'Evangile est l'ensemble des doctrines chrétiennes relatives au salut sur la base de l'expiation opérée par Jésus-Christ.

Ces doctrines furent prêchées pour la première fois à Adam. La Torah fait partie de l'Evangile en tant que pédagogue pour venir au Christ (à comprendre et avoir foi en sa mission de rédemption future).

L'Evangile de Jésus-Christ est donc l'ensemble du message donné et annoncé par tous les prophètes.

Les quatre textes - dits Evangiles - sont des témoignages particuliers de la venue de Jésus, de sa mort et de sa résurrection.

Ton insistance islamiste pour obtenir un texte de Jésus lui-même, relève autant de la duplicité que de l'ignorance.

Badri a écrit : Pourtant Moïse a prêché un livre "la Torah". Jésus aussi a prêché un Livre qui s'appelle l'Evangile, où est-il ?

Il est peut-être sous la kaaba, le temple d'allah et par la même occasion on pourrait trouver les omoplates de dromadaire qui renferment l'original du coran

Mais, a la mecque comme à médine les fouilles archéologiques sont purement et simplement interdites. de plus, les musulmans veulent étendre cette interdiction à jérusalem. A croire que les découvertes que l'on pourrait faire leur font peur...


Mais la meilleure façon de le savoir c'est de le demander à allah lors de tes génuflexions