Religions du monde :: forum religion

"Durant sa vie l’individu est soumis à de nombreuses épreuves : la maladie, la pauvreté, la mort, les calamités …Ces circonstances douloureuses dévoilent chez lui un comportement qui peut exprimer soit de la révolte, soit de la reconnaissance, soit de l’ingratitude. C'est là qu'Allah (swt) nous apprécie. Sommes-nous constants dans l'aisance comme dans la pauvreté, dans la maladie comme dans la santé, dans le malheur comme dans la joie ?

"Nous vous éprouverons pour connaître ceux d’entre vous qui luttent, ceux qui sont constants" [ Sourate 47 - Verset 31 ]

Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...

Bisoulours a écrit : Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...

lol c'est vrai ! on a l'impréssion qu'il nous parle de son prof

Rachid a écrit :Raisonnons:
Si la mort est la conséquence d’un péché, alors pourquoi, les ânes et les chiens aussi meurent-ils? De quoi sont-ils, eux, coupables?

Consulte un Coran des chiens et des ânes, tu auras peut-être la réponse.

Rachid a écrit :“L‘âme qui pèche mourra”. Oui, spirituellement, elle meurt.

Ahh ! Ca veut dire que les musulmans ne croient pas à l'âme immortelle. C'est déjà ça ! Donc, quand Adam devint une âme vivante, c'est aussi spirituellement que son âme devint vivante. Mais toujours est-il qu'il est réellement mort.

Rachid a écrit :Dans le livre d’Ezékiel (18:21), nous lisons, sur le salut: si le pécheur se repent de ses péchés, il vivra sûrement, il ne mourra pas.
Cependant nous mourons tous! Oui, mais, spirituellement, cette âme repentie reste vivante. C’est la même logique.

Il faudrait savoir ? Si l'âme est immortelle, elle ne peut pas mourir spirituellement non plus. Si l'âme n'est pas physique, d'accord elle ne peut mourir physiquement. Mais si elle est esprit, alors elle meurt spirituellement. Donc, elle n'est pas immortelle. Logique !

Rachid a écrit :La vie est un cycle. Tous nous mourrons. Croyants ou pas. Et tous nous serons jugés et rétribués selon nos seuls actes à nous et notre foi, le jour du Grand Jugement. Cela est, très brièvement, la position musulmane sur ce problème, du péché originel.

La position de la Bible, c'est que la mort est la conséquence du péché d'Adam. D'où l'utilité de la rédemption par Jésus-Christ. C'est mieux que Allah qui fait mourir et souffrir les hommes juste pour le plaisir.

Rachid a écrit :Raisonnons:
Si la mort est la conséquence d’un péché, alors pourquoi, les ânes et les chiens aussi meurent-ils? De quoi sont-ils, eux, coupables?
“L‘âme qui pèche mourra”. Oui, spirituellement, elle meurt.
Dans le livre d’Ezékiel (18:21), nous lisons, sur le salut: si le pécheur se repent de ses péchés, il vivra sûrement, il ne mourra pas.
Cependant nous mourons tous! Oui, mais, spirituellement, cette âme repentie reste vivante. C’est la même logique.
La vie est un cycle. Tous nous mourrons. Croyants ou pas. Et tous nous serons jugés et rétribués selon nos seuls actes à nous et notre foi, le jour du Grand Jugement. Cela est, très brièvement, la position musulmane sur ce problème, du péché originel.

Ben c'est peut-être la position de l'islam, mais ce n'est pas pour autant la vérité car la vérité c'est que l'âme meurt, même celle qui se repent. Celle qui se repent aura une résurrection de vie, celle qui ne se repent pas aura une résurrection de jugement et connaîtra la "seconde mort", la mort éternelle ! Et une âme qui meurt, quelle qu'elle soit, va au shéol, le séjour des morts (la tombe) !

Bisoulours a écrit :Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...

Dieu connait toute chose

lorsqu'il dit qu'il nous éprouvera pour connaitre...

c'est pas connaitre dans le sens de savoir, mais de voir, il sait, mais il veut voir

c'est comme si on te disait demain je sais qu'il pleuvera, tu le sais mais tu voudrais le voir quand même

Oui c'est vrai, mais c'est pour être certain, on n'a toujours un doute

Dieu lui il n'a pas ce problème.

Votre histoire de dire que Dieu nous a créé pour nous tester est bancale, c'est le moins que l'on puisse dire. Une autre question, pourquoi Dieu a créé le diable alors qu'il savait qu'il allait être la cause de la chute du couple mythique. Oui c'est vrai quoi !!! Pourquoi avoir créé le mal et ensuite reprocher aux gens de faire le mal

Henri Laborit a dit que Dieu ne joue pas aux dés, mais je crois qu'il joue à la bataille navale avec Satan

Et si il n y a que l'islam qui est la vraie religion, on peut dire que Satan mène depuis bien longtemps

Oui c'est vrai, mais c'est pour être certain, on n'a toujours un doute

Dieu lui il n'a pas ce problème.

Votre histoire de dire que Dieu nous a créé pour nous tester est bancale, c'est le moins que l'on puisse dire. Une autre question, pourquoi Dieu a créé le diable alors qu'il savait qu'il allait être la cause de la chute du couple mythique. Oui c'est vrai quoi !!! Pourquoi avoir créé le mal et ensuite reprocher aux gens de faire le mal

Henri Laborit a dit que Dieu ne joue pas aux dés, mais je crois qu'il joue à la bataille navale avec Satan

Et si il n y a que l'islam qui est la vraie religion, on peut dire que Satan mène depuis bien longtemps

les termes arabes ont différentes significations

connaitre ne veut pas dire obligatoirement savoir

Dieu connait toute chose quand il dit qu'il veut connaitre, c'est en fait qu'il veut voir

quant a satan, oui il connait le coeur de chacun, il le savait

mais il savait aussi que certains seront obéissant, pourquoi les avoir créer alors?

exemple

[3:142] La famille d'Imran (Al-Imran) :
Comptez-vous entrer au Paradis sans que Dieu ne distingue parmi vous ceux qui luttent et qui sont endurants

pareillement ici, distinguer ne signifie pas " savoir" dans le sens qu'il ne sait pas, mais pour montrer qui ils sont

Abdel_du_Vivant a écrit : la première info de la bible, la deuxième du hadith!

La deuxième vient donc de Spirou, enfin du hadith, mais c'est la même chose !

Abdel_du_Vivant a écrit : je n'ai pas lu ça dans la bible, mais cela peut se déduire de la bible!

Ben tiens ! La Bible ne dit absolument pas une chose pareille, elle dit même le contraire ! Alors arrête de croire que tes fantasmes sont écrits dans la Bible ! Tes déductions ne sont que le résultat de tes désirs et non la réalité !

Abdel_du_Vivant a écrit :Dieu n'a jamais promis aux descendants d'Adam qu'il mourrait, ça c'est une invention, ils meurent car ils perpétuent le péché!

Ce n'est pas une invention, c'est une conséquence ! Adam a péché et de ce fait est devenu imparfait et mortel. Il a transmis cette imperfection à ses descendants ! C'est pourquoi Romains 5:12 déclare que "par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché".