Religions du monde :: forum religion

nerjes a écrit : sans commentaire
et le nouveau testament ,c'est la parole de Dieu?

Je te répond:
Pour moi la bible est un recueil de la Parole de Dieu éditer par l'homme et non la Parole de Dieu car c'est Jésus la Parole de Dieu.

nerjes a écrit : oui et le christ a dis qu'il n'est pas venir abolir les lois mais tu veut peut etre dire le lire à la lumière de Pauls parceque lui a bien aboli les lois

Il est venir accomplir, cela ne veut pas dire répéter comme un perroquet, ça c'est l'islam qui vous fait croire ça.

Accomplir veut dire PARFAIRE et dans les évangiles le Christ a aboli des commandements de l'AT. St Paul n'est pas l'auteur de ces Evangiles

nerjes a écrit :quel hypocrisie! soit tu considère l'ancien testament comme parole de Dieu et donc tu considère la parole de Dieu comme archaique soit ce n'est pas la parole de Dieu ,et ça veut tout dire

oui, tué l'apostat c'est de la barbarie

L'hypocrisie est dans le Coran avec la notion de verset abrogés/abrogeant

les versets les plus tolérents du coran (quand Muhammed était en position de faiblesse) sont abrogés par les plus totalitaires

nerjes a écrit : l'islam est la nouvelle alliance aprés que les chrétiens ont aboli les lois divins et ont associé au bon Dieu Jesus et saint esprit

L'islam est la religion d'un faux prophète, pour s'en persuader, il n y a qu'à voir ce qu'était la morale de Muhammed : assasinat d'oposants, incapacité à resister a ses puslsion sexuelles, razzias, captives de guerre, pogrome des tributs juives d'arabie ect, ect …

Le Christ a été très clair au sujet des faux prophètes qui viennent après lui.

Et puis le Christ n'est pas associe a Dieu (pas en dehors de Dieu comme vous le fait croire le coran), il est intimement lié a lui puisqu'il est le Verbe de Dieu

SVP

Revenez sur le sujet...!

Ex musulmans converties au Christianisme - VIDEO

salam
permettez moi d'éclaircir des choses et d'une manière objective

Il est venir accomplir, cela ne veut pas dire répéter comme un perroquet, ça c'est l'islam qui vous fait croire ça.

ça veut dire quoi accomplir selon ton hypothèse donc?
L'islam n'a pas répété ,si on lit la bible et le coran on trouve des milliers de différences

Accomplir veut dire PARFAIRE et dans les évangiles le Christ a aboli des commandements de l'AT. St Paul n'est pas l'auteur de ces Evangiles

si le christ a aboli les lois de l'AT alors ou est la preuve dans l'évangile ,en dehors des paroles de Pauls
en plus la question n'est pas là ,les commendements de l'AT sont la pârole de Dieu oui ou non ,parceque s'en fou si qqun a aboli ou non; ce qui nous interesse c'est qd vous croyez que la bible est la parole de Dieu
et vous critiquer des commandements qui se trouvent dans la bible ,et là on arrive pas à vous comprendre

Code : Tout sélectionner

oui, tué l'apostat c'est de la barbarie

il ya ce qui est plus grave dans la bible mais à ce qu'il parait et comme beaucoup de chrétiens vous ne lisez pas la bible

L'hypocrisie est dans le Coran avec la notion de verset abrogés/abrogeant

ça n'a rien avoir avec l'hypocrisie ,parceque dans l'islam tout est précisé et on met les points sur tous les i

les versets les plus tolérents du coran (quand Muhammed était en position de faiblesse) sont abrogés par les plus totalitaires

ce n'est pas vrai sinon donne nous des exemples

L'islam est la religion d'un faux prophète,

tu a des preuves qu'il est faux prophète ,sinon ton avis ne m'interesse pas

la morale de Muhammed : assasinat d'oposants

apperemment tu n'arrive à différencier entre assassinat et combat

,

incapacité à resister a ses puslsion sexuelles,

et quel sont tes preuves?
il s'est marié avec une vielle dame à son jeune age sans se marier avec une autre durant tout le vivant de sa femme alors que tous les hommes de son époque avaient plusieurs femme ,
il suffit de lire sa biographie ,à plusieurs reprises il trouvaient pas quoi manger ,il vivait dans une maison trés petite et trés simple ,il passait la nuit à faire la prière ,il jeunait la plupart du temps ,
désolé mais ce ne sont pas les qualités d'une personne qui ne résiste pas à ses pulsions sexuelles
mais si tu veut que je te donne les centaines de versets sur les crimes sexuelles que les prophètes bibliques ont commis.... ,mais je préfère que tu lis toi moi ta bible

,

captives de guerre, pogrome des tributs juives d'arabie ect, ect …

il fallait se défendre et sinon il pouvait jamais faire sauver l'islam de tous les bassesses des arabes et des juifs pârceque ces derniers fesaient tous pour vaincre l'islam et le faire disparaitre à jamais ,et là je te conseille de lire d'abord sa biographie et pas celle des dénigrants parceque ces derniers ont pris l'habitude de mentir et de falcifier les histoires

Le Christ a été très clair au sujet des faux prophètes qui viennent après lui.

le christ a bein dit qu'il y aura des faux prophète qui vont parler à son nom et guérir les malades à son nom
le prophète mohammed n'a rien fait au nom de jesus ,par contre il a tout fait au nom d'allah (bismillah:au nom de Dieu)et pas au nom du christ
mais ce sont plutot des chrétiens qui font tous à son noms en commançant par Pauls
et donc ton argument n'a aucune base

Et puis le Christ n'est pas associe a Dieu

oui tu a raison ,il s'est tjrs considéré serviteur de Dieu ,relis les évangiles

(pas en dehors de Dieu comme vous le fait croire le coran),

pourquoi accuser le coran on entend ce que les chrétiens disent

il est intimement lié a lui puisqu'il est le Verbe de Dieu

le coran dit également qu'il est le verbe de Dieu ,mais ça ne veut jamais dire qu'il est Dieu comme prétendent les chrétiens

Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.(4:171)

Merci d'ajouter les références Biblique dans vos messages.

Mais comment souhaitez vous comparez la Bible et le Coran car Mahomet (dit l'illettré) a préalablement lu la Bible lorsqu'il a écris le Coran, pour contrarier les Textes Sacrés des Chrétiens (...).

Tous peuvent s'apercevoir que le Coran a repris des Passages de la Bible, soit pour simplement faire de la "contre-publicité" soit pour prendre à son avantage les beaux versets.

Voilà pourquoi ces Ex-Musulmans sont devenus des Chrétiens, regarde et écoute les témoignages de ces personnes.

Bonjour,

Problème de conversion.

Il n'y a jamais eu de problème de conversion pour les prophètes, pour ceux qui sont en vérité.
C'est en l'homme que cela est venu : pour prouver ... (?).

Les Elus ont tous enseigné la liberté car la liberté est divine, en Allah, en Dieu, en la Vérité.
Celui qui est en vérité, le musulman, le chrétien, le juif,... le boudhiste, "appartiennent tous à la communauté des croyants".
Ceux qui ne se disent pas croyants mais qui sont en accord avec la vérité, dans leurs pensées et actes, n'en sont pas "éloignés" non plus.

Si on pose le problème de conversion, il faut savoir se convertir à quoi ?
Si les Elus autorisent le changement de religions, et même la non-croyance, c'est le cas du Prophète,
est-ce à l'homme, le musulman, de changer la loi d'Allah, le chrétien de "pousser" à la convertion,...
le bouddhiste de "défendre" sa foi autrement qu'en sagesse ?

Il est dit, enseigné la Loi.
Il est dit aussi de propager la foi, et comment le faire, en bon rapport avec autrui.
Il est commandé de savoir, comprendre, connaître (l'autre)...

Tout cela est en parfait harmonie avec le divin, et non pas avec l'interprétation humaine.
Le rôle de la conversion n'est pas d'obliger l'autre à croire en sa façon de comprendre Allah, ou Dieu,...
mais d'apporter tendrement la connaissance de la vérité, et d'être en vérité.

Vient alors le problème de sa propre connaissance. Si j'apporte la Parole de Dieu sans connaître la vérité, sans être en vérité,
tout ce que je ferais ne reflète que mon état humain, mes qualités, et mes défauts.
La conversion recherchée, souvent dans l'obligation ou la persuasion active, n'est que l'image de moi-même que je voudrais voir chez les autres.
Cela porte un nom : l'égoisme. Voir l'ego.
Hors la conversion divine est l'offre, le don, pas la pression ni oppression, qui tend vers le Tout d'Allah, la liberté, la science, l'unité Un...
C'est-à-dire conversion en Dieu, et pas suivant le jugement humain.
C'est pour cela qu'il y a constamment la notion de liberté derrière la conversion, par "peur" de voir le non-érudit,
le "non-croyant" s'approprier la liberté.
D'où, liberté de choisir sa croyance, sa religion... et interdiction de corrompre la Parole divine, de toucher à l'Enseignement.
...

Comment faire alors, pour "convertir" ?
On fait constamment comme si l'autre est son propre frère, ce qui est la juste vérité,
on diffuse donc l'Enseignement En paix, Avec amour,... et c'est cet Etat d'Esprit qui prend place comme vérité fondammentale en tout lieu,
y compris dans les esprits humains.
Le tout devient vérité.

Le savoir "qui veut bien se convertir à ma religion" n'est pas dans la compétence de celui qui offre la Vérité, qui diffuse la Parole.
Chaque humain est sa "propre petite vérité", rien de péjoratif, et suivant sa sensibilité, il sera mieux avec telle ou telle façon d'être en Dieu,
d'être en vérité. Il choisira donc la religion qui lui conviendra le mieux.
Les communautés humaines étant différentes dans leurs façons de penser et de vivre, il est normal qu'il y ait une religion pour la commumauté,
et au sein de la communauté, des individus appartenant à d'autres religions, dans le respect des uns des autres, tous vivant en bonne grâce.

La non-croyance, c'est aussi vouloir que tout le monde adopte une seule religion, comme si on le fait pour un drapeau national,
privant du coup toute opposition, toute liberté,... bien loin de Dieu.

"Convertir" ... en Paix : ce n'est pas obliger l'autre à croire en "soi", mais laisser la Vérité agir.

Tous peuvent s'apercevoir que le Coran a repris des Passages de la Bible

,
par contre n'importe quelle personne honnete en comparant la bible et le coran trouve qu'il y ait une grande différence

soit pour simplement faire de la "contre-publicité"

là tu avoue que ya d'énorme différence entre la bible du coran et là je te lance un défi en commençant par l'histoire d'Adam veut tu qu'on compare voici les versets coraniques:

115. En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme.
116. Et quand Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis qui refusa.
117. Alors Nous dîmes : "Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.
118. Car tu n'y auras pas faim ni ne sera nu,
119. tu n'y auras pas soif ni ne seras frappé par l'ardeur du soleil".
120. Puis le Diable le tenta en disant : "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable ?"
121. Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.
122. Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.
123. Il dit : "Descendez d'ici, (Adam et Eve), [Vous serez] tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.
124. Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l'amènerons aveugle au rassemblement". (coran:20)

PS:EVE n'est nullement accusée pour la faute d'Adam mais il partagent la responsabilité
et tu peut énumérer une disaine de différences au min entre les deux histoires et ça marche avec tous ce qui est dans la bible et le coran

soit pour prendre à son avantage les beaux versets

.
là tu me fait rire vraiment

,donne moi un seul exemple de ce beau verset et te croirai

Voilà pourquoi ces Ex-Musulmans sont devenus des Chrétiens, regarde et écoute les témoignages de ces personnes.

peut etre qu'ils savent pas qu'à l'époque du prophète mohammed paix et bénédiction sur lui il 'y avait aucune bible en arabe ,elle a été traduite en arabe à l'époque islamique ,demande aux chrétiens de l'orients ils le savent trés bien!

loveofislam a écrit :
PS:EVE n'est nullement accusée pour la faute d'Adam mais il partagent la responsabilité[/color]!

ou le coran précise cela, lol, ton Coran ne parle même pas d'Agar la mère d'ismael

par contre Muhammed a donné des précisions :

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".

Sahîh de Muslim :2673

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=833

D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

Sahîh de Muslim : 114

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=45

loveofislam a écrit : là tu me fait rire vraiment ,donne moi un seul exemple de ce beau verset et te croirai!

a ta place je rirais jaune, lol !

Al-Ahzab - 33.50. ô prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

ça c'est un verset pour un gourou

Exemple : son mariage avec la femme de son fils adoptif, la jolie zaynab

Al-Ahzab - 33.37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

des versets incréés sur mesure pour Muhammed, ça c'est la preuve que le coran n'est pas la parole de Dieu et que muhammed n'est pas un prophète, surtout s'il a la prétention d'être le dernier des prophètes a la place de jean le Baptiste

drif a écrit : ou le coran précise cela, lol, ton Coran ne parle même pas d'Agar la mère d'ismael

par contre Muhammed a donné des précisions :

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".

Sahîh de Muslim :2673

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=833

D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

Sahîh de Muslim : 114

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... =frn&ID=45

a ta place je rirais jaune, lol !

Al-Ahzab - 33.50. ô prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

ça c'est un verset pour un gourou

Exemple : son mariage avec la femme de son fils adoptif, la jolie zaynab

Al-Ahzab - 33.37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : “Garde pour toi ton épouse et crains Allah”, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

des versets incréés sur mesure pour Muhammed, ça c'est la preuve que le coran n'est pas la parole de Dieu et que muhammed n'est pas un prophète, surtout s'il a la prétention d'être le dernier des prophètes a la place de jean le Baptiste

ça ce n'est pas une réponse tu n'a rien répondu par contre tu fuis vers l'avant
c'est ce que j'appelle des réactions ridicules
répond sur ce que j'ai dit si tu était intelligent

mais ou sont les modérateurs ou bien ce ne sont que les musulmans qui sont bannis

Qui a bannis qui ?

Divin-JESUS a écrit :Qui a bannis qui ?

tu m'a pas dit quel beau verset ,le prophète mohammed (paix et bénédiction sur lui) a repris de la bible ?
j'attend toujours

Salut

et le nouveau testament ,c'est la parole de Dieu?

Que dit ton coeur ?

Le Vieux

loveofislam a écrit : tu m'a pas dit quel beau verset ,le prophète mohammed (paix et bénédiction sur lui) a repris de la bible ?
j'attend toujours

Une question par une question !

http://www.forum-religion.org/topic18944.html

loveofislam a écrit :
mais ou sont les modérateurs ou bien ce ne sont que les musulmans qui sont bannis

Pourquoi le modérateur me bannirait ?

tu as demmandé que l'on te montre des textes, et ça t'a fait même rigolé. c'est ce que j'ai fait.

Pourquoi ensuite le modérateur me bannirait ?

Parce que j'ose répondre a ta question et te montrer des textes authentiquement musulman que tu ne supportes pas ?

Parce que je dis que Muhammad est un faux prophète ?

1/ ces textes sont rapportés par les plus pieux des musulmans et le site qui les propose est un site authentiquement musulman. Tu peux toi-même vérifier sur les compilations des hadiths de Muslim et Boukhari(qui reprend les même hadiths)

2/ je suis Chrétien et donc c'est tout a fait normal que pour moi Muhammad est un faux prophète puisque le Christ nous préviens que des faux Messies et des faux prophètes viendront après lui

Si tu ne supportes pas de discuter avec ceux qui ne partagent pas ta croyance, tu n'es pas obligé d'y participer.

drif a écrit : Pourquoi le modérateur me bannirait ?

tu as demmandé que l'on te montre des textes, et ça t'a fait même rigolé. c'est ce que j'ai fait.

Pourquoi ensuite le modérateur me bannirait ?

Parce que j'ose répondre a ta question et te montrer des textes authentiquement musulman que tu ne supportes pas ?

Parce que je dis que Muhammad est un faux prophète ?

1/ ces textes sont rapportés par les plus pieux des musulmans et le site qui les propose est un site authentiquement musulman. Tu peux toi-même vérifier sur les compilations des hadiths de Muslim et Boukhari(qui reprend les même hadiths)

2/ je suis Chrétien et donc c'est tout a fait normal que pour moi Muhammad est un faux prophète puisque le Christ nous préviens que des faux Messies et des faux prophètes viendront après lui

Si tu ne supportes pas de discuter avec ceux qui ne partagent pas ta croyance, tu n'es pas obligé d'y participer.

franchement tu n'a rien compris !!
relis d'abord avant de répondre