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Le libre arbitre ya que ca de Vrai, aucun destin!
Sinon Dieu est injuste,
yen a un qui a dit:"cest nous qui fesont notre destin, mais Dieu connai ce que sa creature a au fond du Coeur et il sait quel choix elle va faire",,
Mais encore une fois, ca, cest injuste!
Car ca voudrai dire que Dieu cest depuis le debut que cet homme va faire les mauvais Choix et il laisse faire!

pour moi Dieu sait tout, sauf si on va devenire Mauvais ou pas,,

Les choix c est quelque chose de tres complex au niveau du bien et du mal,
pour moi, Dieu nous a donné le libre arbitre le plus total!
il a crée des espri qu il ne controle pas, Des Esprit LIBRE,,,

Seul la mort nous est destiné, elle est ineluctable.
selon les choix que l on fait on peut faire reculer sa venu Mais on y goutera tous,,

lunam a écrit :Le libre arbitre ya que ca de Vrai, aucun destin!
Sinon Dieu est injuste,
yen a un qui a dit:"cest nous qui fesont notre destin, mais Dieu connai ce que sa creature a au fond du Coeur et il sait quel choix elle va faire",,
Mais encore une fois, ca, cest injuste!
Car ca voudrai dire que Dieu cest depuis le debut que cet homme va faire les mauvais Choix et il laisse faire!

pour moi Dieu sait tout, sauf si on va devenire Mauvais ou pas,,

Les choix c est quelque chose de tres complex au niveau du bien et du mal, pour moi, Dieu nous a donné le libre arbitre le plus total!
il a crée des espri qu il ne controle pas, Des Esprit LIBRE,,,

Ben oui... Mais la chose que tu sembles ne pas comprendre, Lunam, c'est que Dieu sait très bien, lui, quels seront nos choix dans notre vie! Donc, c'est essentiellement dans ce sens qu'il faut comprendre que les noms des élus de Dieu ont été écrits dans le Livre de vie dès la fondation de ce monde! (Apoc 13,8)

Mais, tu sais, tu n'es pas obligé d'y croire si tu ne veux pas y croire!

lunam a écrit :Le libre arbitre ya que ca de Vrai, aucun destin!
Sinon Dieu est injuste,
yen a un qui a dit:"cest nous qui fesont notre destin, mais Dieu connai ce que sa creature a au fond du Coeur et il sait quel choix elle va faire",,
Mais encore une fois, ca, cest injuste!
Car ca voudrai dire que Dieu cest depuis le debut que cet homme va faire les mauvais Choix et il laisse faire!

pour moi Dieu sait tout, sauf si on va devenire Mauvais ou pas,,

Les choix c est quelque chose de tres complex au niveau du bien et du mal,
pour moi, Dieu nous a donné le libre arbitre le plus total!
il a crée des espri qu il ne controle pas, Des Esprit LIBRE,,,

En gros, le Destin ne peut pas exister car tu es incapable de comprendre les motivations de Dieu.
Prend exemple sur Abraham (psl), Dieu lui dit de sacrifier son unique fils, et malgré qu'Abraham (psl) ne comprenait pas les raisons de Dieu, il a obéi (bien que Dieu ai retenu sa main après).

Ce qui est énervant, c'est que lorsqu'on utilise un argument basé sur le bon sens, on oppose des arguments basé sur la morale...
Que cela soit bien ou mal n'est pas la question. Dieu peut lire ton futur, donc tu ne peux faire aucun choix, car ton futur est déjà déterminé. Et comme Dieu ne peut pas commettre d'erreur, alors le futur qu'il a vu est immuable.

tu as dis:

Ben oui... Mais la chose que tu sembles ne pas comprendre, Lunam, c'est que Dieu sait très bien, lui, quels seront nos choix dans notre vie! Donc, c'est essentiellement dans ce sens qu'il faut comprendre que les noms des élus de Dieu
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tu veut dire que des notre naissance, Dieu sait si on deviendra bon ou mauvais?!!!

lunam a écrit :tu as dis:

Ben oui... Mais la chose que tu sembles ne pas comprendre, Lunam, c'est que Dieu sait très bien, lui, quels seront nos choix dans notre vie! Donc, c'est essentiellement dans ce sens qu'il faut comprendre que les noms des élus de Dieu
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tu veut dire que des notre naissance, Dieu sait si on deviendra bon ou mauvais?!!!

Mieux que ça... il savait, dès la création (ou fondation) de ce monde, qui allait hériter du salut (la vie éternelle) et qui n'en hériterait pas!

Je sais que c'est difficile à croire, mais c'est exactement ce que sous-entend le livre de l'Apocalypse (13,8).

Au fait Sceptique, en tant que Déiste, es tu fataliste ou penses tu que nous avons un libre-arbitre?

indo-europeen a dit:
Que cela soit bien ou mal n'est pas la question. Dieu peut lire ton futur, donc tu ne peux faire aucun choix, car ton futur est déjà déterminé. Et comme Dieu ne peut pas commettre d'erreur, alors le futur qu'il a vu est immuable.
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Je ne peut faire aucun choix!!! MON FUTUR EST DETERMINER!!!

ALORS COMMENT DIEU PEUT IL SE PERMETRE DE JUGER!!!!!!!

Indo-Européen a écrit :Au fait Sceptique, en tant que Déiste, es tu fataliste ou penses tu que nous avons un libre-arbitre?

Je suis de l'avis que nous avons, certes, un Libre-arbitre, mais que celui-ci n'est qu'illusoire aux yeux de Dieu... car ce dernier sait très bien ce que seront nos choix dans notre vie... lesquels choix détermineront notre destin... quelque chose du genre.

Dieu est cynique et joueur... Plutôt malsain.

lunam a écrit :indo-europeen a dit:
Que cela soit bien ou mal n'est pas la question. Dieu peut lire ton futur, donc tu ne peux faire aucun choix, car ton futur est déjà déterminé. Et comme Dieu ne peut pas commettre d'erreur, alors le futur qu'il a vu est immuable.
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Je ne peut faire aucun choix!!! MON FUTUR EST DETERMINER!!!

ALORS COMMENT DIEU PEUT IL SE PERMETRE DE JUGER!!!!!!!

J'ignore pourquoi Dieu va nous juger, je ne suis qu'un humain limité, je ne peux comprendre les plans et les actes de Dieu.
Mais la Bible et la croyance en un Dieu tout-puissant implique l'existence du destin, que cela te paraisse injuste ou pas.

indo europeen, tu doit etre Musulman je me trompe?

oui pourquoi?

j ai reconnu le coran dans ta facon de penser,,


Moi je suis chretien et je di "esprit libre" libre arbitre"
pas de destin! en tou cas en ce qui concerne le Bien et le Mal!
par ce que sinon ca na pas de sens et Dieu est injuste et cruel!
il va juger et envoyer cramer en enfer des etres d on il avait prevu depuis le debut leurs chatiment, "leurs destin"!!!

il suffit d ouvrire les yeux pour comprendre,

lunam a écrit :j ai reconnu le coran dans ta facon de penser,,


Moi je suis chretien et je di "esprit libre" libre arbitre"
pas de destin! en tou cas en ce qui concerne le Bien et le Mal!
par ce que sinon ca na pas de sens et Dieu est injuste et cruel!
il va juger et envoyer cramer en enfer des etres d on il avait prevu depuis le debut leurs chatiment, "leurs destin"!!!

il suffit d ouvrire les yeux pour comprendre,

Si tu es chrétien, tu es obligé de croire le passage de l'apocalypse qui dit exactement le contraire de ce que tu dis.

Tu ne peux pas opposer des arguments morales face à des arguments agrémentés de preuves. Ça n'a aucun rapport.