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Ren' a écrit : ...N'est pas Jésus. Et pour nous, l'Ancien Testament est voilé, il faut l'interpréter.

Si si c'est Jésus.. le dieu.

TetSpider a écrit :Si si c'est Jésus.. le dieu.

Libre à toi de bâtir un mensonge pour flatter tes passions... Mais notre rapport à l'Ancien Testament n'est pas la fiction à laquelle tu veux malhonnêtement faire croire.

Les prophètes ne s'opposent jamais , ils sont tous messagers d'un seul divin [ Dieu en français , God en anglais , allah en arabe , ........en toute langue ] , cesse de mentir collègue mort feu , la race , la couleur , la langue , l'image et le corps ne valent rien pour dieu le jour des comptes .. Les prophètes sont tous reliés l'un a l'autre en série de temps .
@Ren' a raison de répondre ainsi.

universel a écrit :Les prophètes ne s'opposent jamais , ils sont tous messagers d'un seul divin [ Dieu en français , God en anglais , allah en arabe , ........en toute langue ] , cesse de mentir collègue mort feu , la race , la couleur , la langue , l'image et le corps ne valent rien pour dieu le jour des comptes .. Les prophètes sont tous reliés l'un a l'autre en série de temps .
@Ren' a raison de répondre ainsi.

par contre un faux prophete (exemple mahomet) et un vrai prophete s'entrechoquent....

Ren' a écrit : ...N'est pas Jésus. Et pour nous, l'Ancien Testament est voilé, il faut l'interpréter.

Evidemment !

Il faut, certes, admettre que l'Ancien Testament n'est pas un Livre qui serait la Parole dictée par Dieu. Et lorsque l'on dit "le Dieu chrétien", le Dieu chrétien est le même que le Dieu biblique, qui, lui, est violent.

Evidemmment que c'est le même Dieu, puisqu'il n'y a pas deux dieux, dont l'un aurait inspiré l'Ancien Testament, et l'autre aurait inspiré le Nouveau Testament.

Pourquoi alors cette différence de langage d'un Testament à l'autre ? A mon sens, pour deux raisons principales :

1. L'Ancien Testament est écrit par des hommes, inspirés par DIEU, les Prophètes, pour porter Sa Parole selon les connaissances de leur peuple, selon les moeœurs de leur peuple, selon l'’environnement de leur peuple.


2. Toute la Bible est le déroulement d'une Révélation qui va de ce que chacun peut comprendre jusqu'à l'inexprimable, à savoir L' AMOUR.


Prenons l'exemple de ces versets du Livre de Samuel :

1S 15:1- Samuel dit à Saül : " C'est moi que Yahvé a envoyé pour te sacrer roi sur son peuple Israël. Écoute donc les paroles de Yahvé :
1S 15:2- Ainsi parle Yahvé Sabaot : J'ai résolu de punir ce qu'Amaleq a fait à Israël, en lui coupant la route quand il montait d'Égypte.
1S 15:3- Maintenant, va, frappe Amaleq, voue-le à l'anathème avec tout ce qu'il possède, sois sans pitié pour lui, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeœufs et brebis, chameaux et ânes. "

C'est de nos jours ce qu'on appellerait de l'épuration ethnique !!!

Comment le comprendre ? Il s'agit bien ici d'un Dieu vengeur, et qui a donné l'ordre de cette épuration par Sa Parole ! Cette même Parole qui, par la bouche de Jésus, a dit "Aimez vos ennemis".

Pour tenter de le comprendre, il faut d'abord sortir d'une lecture fondamentaliste. Car pensons-nous réellement que Samuel a entendu la Voix de YHWH lui ordonner ce massacre ? L'auteur de ce Livre de Samuel, comme de tous les Livres "historiques" de la Bible, Josué, Juges, Samuel, Chroniques, etc..., a pensé que YHWH le voulait ainsi, car c'était ainsi que tous les peuples procédaient à l'époque. Et l'on en vient à la Révélation biblique qui est la découverte peu à peu , pas à pas, de ce qu'est réellement DIEU, c'est-à-dire un DIEU d'Amour !

Car il faut comprendre que toute la Bible est une lente démarche pédagogique de DIEU qui, dans un premier temps se révélera comme étant Unique, dans un milieu fondamentalement polythéiste. Or, à cette époque, chaque tribu avait son dieu, et se vantait des pouvoirs de son dieu par rapport aux autres dieux. Il fallait donc nécessairement frapper les esprits. Et la mort de ceux qui refusaient le Dieu vainqueur semblait évident et chose universellement admise.

Ensuite, peu à peu Il s' est révélé comme étant un Dieu aimant un peuple en particulier, et qui pardonnait sans cesse toutes les trahisons de ce peuple. Ces trahisons ont été punies, explique la Bible, par les humiliations subies par ce peuple comme l'exil à Babylone.

Ensuite, peu à peu il s'est révélé comme un Dieu pour tous les peuples de la terre, et un Dieu aimant :

" Isaïe - 54:5- Ton créateur est ton époux, Yahvé Sabaot est son nom, le Saint d'Israël est ton rédempteur, on l'appelle le Dieu de toute la terre. "

Et enfin, avec Jésus , DIEU se révèle comme un DIEU qui interdit toute violence. Comme cela est raconté dans les évangiles à propos de l'évangélisation d'un village samaritain, et donc hérétique selon les Juifs.:

"Lc 9:51- Or il advint, comme s'accomplissait le temps où il devait être enlevé, qu'il prit résolument le chemin de Jérusalem
Lc 9:52- et envoya des messagers en avant de lui. S'étant mis en route, ils entrèrent dans un village samaritain pour tout lui préparer.
Lc 9:53- Mais on ne le reçut pas, parce qu'il faisait route vers Jérusalem.
Lc 9:54- Ce que voyant, les disciples Jacques et Jean dirent : " Seigneur, veux-tu que nous ordonnions au feu de descendre du ciel et de les consumer ? "
Lc 9:55- Mais, se retournant, il les réprimanda.
Lc 9:56- Et ils se mirent en route pour un autre village ."


On pourrait représenter toute la pédagogie biblique comme une lente conversion, adressée à tous, opérée par la révélation : le peuple élu ( et donc, en définitive, chacun de nous ) a été invité à passer de la religion du DIEU des Armées, le DIEU Sabbaoth....... du DIEU que l'on craint, le DIEU de la petite enfance, à la foi au DIEU d' AMOUR, venu habiter chez les hommes par Son Verbe, pour leur apporter Son Message, Sa Bonne Nouvelle et la Preuve de Son Amour !

Ceci est la foi des Chrétiens, évidemment !

Cordialement

morpheus777 a écrit : par contre un faux prophète (exemple mahomet) et un vrai prophète s'entrechoquent....

Jésus ne s'est pas dit prophète et il n'a pas reçu l'évangile. Jésus est comme Bouddha un sage philosophe qui a subverti le judaïsme
en éliminant la loi du talion et en prêchant la non violence.

yacoub a écrit : Jésus ne s'est pas dit prophète et il n'a pas reçu l'évangile. Jésus est comme Bouddha un sage philosophe qui a subverti le judaïsme
en éliminant la loi du talion et en prêchant la non violence.

Ce que tu écris là, mon cher Yacoub, n'est pas faux d'un point de vue chrétien, mais incomplet : Jésus n'a pas reçu l'évangile, mais au contraire il l'a proclamé, il a proclamé la Bonne Nouvelle de la vie éternelle qui nous est proposée, et Bonne Nouvelle = Ingil = Evangile.

Issa, est un FAUX Jesus, un FAUX Messie

- il n'est pas Fils spirituel de Dieu

- il n'a pas offert sa vie pour l'expiation de nos péchés

- il n'a pas ressucité

- il n'enseigne pas le pardon et la misericorde

morpheus777 a écrit :Issa, est un FAUX Jesus, un FAUX Messie

- il n'est pas Fils spirituel de Dieu

- il n'a pas offert sa vie pour l'expiation de nos péchés

- il n'a pas ressucité

- il n'enseigne pas le pardon et la misericorde

Même son nom a été changé : ' Issa (avec le [`aïn] au début) ; au lieu de Yeshoua`(avec le [`aïn] à la fin), = DIEU SAUVEUR.

Jésus c'est le Christ
Momo c'est l'antichrist

jipe a écrit :Jésus c'est le Christ
Momo c'est l'antichrist

Il n'y a qu'un Seigneur, c'est Jésus.

Il y a un faux prophète, un antéchrist, c'est "le Mohamed créé de toutes pièces par des infâmes en Islam" jipe.

Jesu et Mahomet, leur derniere parole

Dernieres paroles de Mahomet dans son lit : Sunna, Hadith Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes."

Dernieres paroles de Jesus sur la croix : Evangile de Luc 23:34 - Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. "

morpheus777 a écrit :Jesu et Mahomet, leur derniere parole

Dernieres paroles de Mahomet dans son lit : Sunna, Hadith Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes."

Dernieres paroles de Jesus sur la croix : Evangile de Luc 23:34 - Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. "

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