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Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 15 sept.13, 13:38
par septour
'a rien de divin.
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 15 sept.13, 15:07
par Vincent-3962
A rien de diabolique.
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 15 sept.13, 21:31
par levergero78
Vincent-3962 a écrit :
En affirmant que personne ne sera puni ou récompensé, est-ce dire que le ciel et l'enfer n'existent pas ?
Ils existent vraisemblablement mais ce sont des "endroits"
immatériels, comme Dieu lui-même et comme notre âme...
Comme Dieu est amour (on nous le serine constamment) et qu'il pardonne facilement même les plus grands criminels, il ne doit pas y avoir grand monde en enfer...
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 00:38
par Vincent-3962
levergero78 a écrit :
Ils existent vraisemblablement mais ce sont des "endroits" immatériels, comme Dieu lui-même et comme notre âme...
Comme Dieu est amour (on nous le serine constamment) et qu'il pardonne facilement même les plus grands criminels, il ne doit pas y avoir grand monde en enfer...
Le plus grand danger est de se dire que comme Dieu est amour et qu'il pardonne même les plus grands criminels, alors tout nous est permis, car personne n'ira en enfer. Les problèmes mondiaux actuels sont peut-être reliés à ce genre d'interprétation que les hommes se font de Dieu.
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 00:58
par septour
Ciel et enfer
L'enfer est une infame invention des religions. La ou la peur est installee l' amour y est absent, car la peur est le contraire de l'amour et si l'amour n'y est pas, DIEU non plus.
Quant au "ciel" ou "monde" ABSOLU, c' est la ou TOUS nous allons(sans exceptions ou conditions)quand on quitte celui du relatif ou nous sommes presentement. Nous changeons alors de dimension et arrivons en presence de DIEU. Nous pouvons assimiler ce lieu au "paradis" de la legende biblique....
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 01:37
par Vincent-3962
septour a écrit :Ciel et enfer
L'enfer est une infame invention des religions. La ou la peur est installee l' amour y est absent, car la peur est le contraire de l'amour et si l'amour n'y est pas, DIEU non plus.
Quant au "ciel" ou "monde" ABSOLU, c' est la ou TOUS nous allons(sans exceptions ou conditions)quand on quitte celui du relatif ou nous sommes presentement. Nous changeons alors de dimension et arrivons en presence de DIEU. Nous pouvons assimiler ce lieu au "paradis" de la legende biblique....
D'où sort ce raisonnement :"Quant au "ciel" ou "monde" ABSOLU, c' est la où TOUS nous allons(sans exceptions ou conditions)quand on quitte celui du relatif ou nous sommes présentement." ? Certainement pas de la Bible !!!

Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 01:54
par Vincent-3962
Selon moi (j'ai peut-être tort), on tente de nous faire croire que comme Dieu est infiniment bon et infiniment miséricorde, il pardonne tout. Il est tellement bon, que dans cette vie tout est permis. Alors, péchons allègrement, car tout nous sera pardonné à notre mort.
Cela me fait penser à Sodome et Gomorrhe.
Il faut craindre les faux prophètes, car c'est eux qui nous conduiront vers l'enfer, tant ici-bas que dans l'au-delà.
Malheureusement l'enfer existe et certains trouvent réconfort en niant son existence.
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 02:56
par septour
Mais DIEU est a la fois le "bon" et le "mauvais", la rose et ses epines, le parfum comme la puanteur, le sublime comme le sordide.
Le peche n'existe pas, DIEU EST A L'ORIGINE DE TOUT CE QUI EXISTE, TOUT et donc pas de peches, tout au plus faisons nous des ERREURS, mais ca aussi c'est voulu. RIEN n'est en dehors de ce que DIEU a cree et donc voulu, rien.
Comprenez que DIEU est tout ce qui est(matiere) et n'est pas( esprit), que rien n'est en dehors de sa volonte et nous sommes sa volonte avec TOUT ce que cela comporte en ce que l'humain appelle "bien" ou "mal".
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 03:25
par Vincent-3962
septour a écrit :Mais DIEU est a la fois le "bon" et le "mauvais", la rose et ses epines, le parfum comme la puanteur, le sublime comme le sordide.
Le peche n'existe pas, DIEU EST A L'ORIGINE DE TOUT CE QUI EXISTE, TOUT et donc pas de peches, tout au plus faisons nous des ERREURS, mais ca aussi c'est voulu. RIEN n'est en dehors de ce que DIEU a cree et donc voulu, rien.
Comprenez que DIEU est tout ce qui est(matiere) et n'est pas( esprit), que rien n'est en dehors de sa volonte et nous sommes sa volonte avec TOUT ce que cela comporte en ce que l'humain appelle "bien" ou "mal".
Septuor, j'aimerais savoir l'origine de votre conception voulant que le péché n'existe pas. Si le péché n'existe pas, alors est-ce dire que toute morale est inutile ?

Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 04:38
par levergero78
Tout cela est extrêmement complexe car, comme je l'écrivais plus haut, tout est immatériel : Dieu, notre âme, le ciel et l'enfer (qui ne sont pas des lieux bien évidemment).
Le "ciel" veut dire simplement que notre âme ou notre corps "glorieux"(! personne ne sait ce que c'est exactement mais il ne sera pas fait de chair ni de sang) à la fin des temps et lors de la résurrection seront près de Dieu, alors qu'en "enfer" nous serons séparés de Dieu. La voici, la grande punition qui attend les grands pêcheurs non repentis.
Notre religion est pleine de mystères que notre cerveau humain ne peut comprendre. Trop c'est trop. Là est la difficulté d'avoir une foi pleine et entière.
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 05:28
par septour
Bien sur que non. Toutefois la morale divine n'existe pas. Puisque ttes les possibilites ont ete crees par DIEU, les pires comme les meilleures.
Sans que jamais elles ne soient cependant des obligations, tout depend de nos choix(tjrs au sein des Possibilites).
Maintenant LES MORALES humaines sont changeantes au gre de siecles, des continents et des societes. Ce sont des gardes fous, ge
neralement acceptees par tous....
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 05:33
par septour
L' Homme est triple comme le pere: corps, esprit, ame, mais ca ne s'arrete pas la, il semblerait qu'il y ait plusieurs "couches" ou doubles. La j'y perd mon latin!!!
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 07:41
par Vincent-3962
Croyez-vous au combat entre Lucifer et l'Archange Saint-Michel ? Que représente pour vous l'Ancien et le Nouveau Testament ? Est-ce tout simplement de beaux livres de comptes ou est-ce la vérité universelle à suivre pour accéder à l'au-delà sans problèmes après une vie passée sur la Terre ?
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 13:42
par septour
Non, je ne crois pas a ces fables. AT et NT contiennent des verites...noyees dans les interpretations, les ratures, les surcharges, quand ce ne sont pas les mensonges des Hommes. Derrieres les restes des livres saints, il y a les interets des humains: le pouvoir et l'argent; Trop souvent!
Les vies passees sur terre ont un but et la vie de l'autre cote de la vie aussi......sans punitions............... toujours!
Re: Sexualité des prêtres catholiques.
Posté : 16 sept.13, 18:26
par Ren'
septour a écrit :AT et NT contiennent des verites...noyees dans les interpretations, les ratures, les surcharges, quand ce ne sont pas les mensonges des Hommes
Vous êtes libres de votre point de vue. Voici celui de l'Eglise catholique, objet de cette rubrique "Enseignement" :
106 Dieu a inspiré les auteurs humains des livres sacrés. " En vue de composer ces livres sacrés, Dieu a choisi des hommes auxquels il eut recours dans le plein usage de leurs facultés et de leurs moyens, pour que, lui-même agissant en eux et par eux, ils missent par écrit, en vrais auteurs, tout ce qui était conforme à son désir, et cela seulement " (DV 11).
107 Les livres inspirés enseignent la vérité. " Dès lors, puisque toutes les assertions des auteurs inspirés ou hagiographes doivent être tenues pour assertions de l’Esprit Saint, il faut déclarer que les livres de l’Écriture enseignent fermement, fidèlement et sans erreur la vérité que Dieu a voulu voir consignée pour notre salut dans les Lettres sacrées " (DV 11).
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__PQ.HTM