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Noonalepsyne a écrit : Bonjour, je vous conseille la biologie de la reproduction et l'embryologie si vous souhaitez comprendre d'où vous venez. Les réponses de ces disciplines sont bien plus probantes que celles du coran et supportent mieux l'épreuve de la conformité à l'observation.

Il va te parler de la goutte de sperme dont parle le Coran. C'est comme ça qu'on aurait été formé, d'après ce bouquin ! Et il paraît que le Coran ne contiendrait pas d'erreurs (dixit Bucaille et ses émules)...

fidelecoran a écrit :Comment l'embryon est arrivé si ce sont les gènes qui sont à l'intérieur qui le développent.
Tu tournes en rond.

L'embryon provient de la cellule-œuf (qui contient déjà les gènes de l'embryon).
La cellule-œuf provient de la fusion d'un spermatozoïde d'origine paternelle et d'un ovocyte d'origine maternelle lors de la fécondation.
Le spermatozoïde contient la moitié du futur génome (un génome = l'ensemble de l'information génétique d'un individu, dont ses gènes). L'ovocyte contient l'autre moitié.

Non mais tu comprend pas: la goutte de sperme peut se traduire par spermatozoïde.
Tsssssssss, tout ses gens qui ne parle pas arabe ancien...

Noonalepsyne a écrit : L'embryon provient de la cellule-œuf (qui contient déjà les gènes de l'embryon).
La cellule-œuf provient de la fusion d'un spermatozoïde d'origine paternel et d'un ovocyte d'origine maternel lors de la fécondation.
Le spermatozoïde contient la moitié du futur génome (un génome = l'ensemble de l'information génétique d'un individu, dont ses gènes). L'ovocyte contient l'autre moitié.

Oui mais qui vient de l'autre : l'oeuf ou la poule ? Bon, tu vas me parler de la théorie de l'évolution qui s'est étalée sur plusieurs millions d'années... Déjà, j'aimerais bien comprendre comment la vie peut survenir par elle-même. Il est évident qu'au moment de la fournaise supposée être issue du big-bang, aucune vie n'était possible. Si ?

Siegahertz a écrit :Non mais tu comprend pas: la goutte de sperme peut se traduire par spermatozoïde.
Tsssssssss, tout ses gens qui ne parle pas arabe ancien...

J'adorerais qu'il me la sorte, celle-là !

Bah j'avais même été chercher dans des dictionnaires pour ce terme ambigu qui signifierait à la fois « spermatozoïde » et « sperme » mais avec mes maigres connaissances de la langue arabe, il m'est impossible de savoir dans quelle mesure le terme coranique نطفة n'a pas influencé la traduction ultérieure du terme « spermatozoïde » employé dans un contexte scientifique...

Chercheur de Dieu a écrit :Oui mais qui vient de l'autre : l'oeuf ou la poule ? Bon, tu vas me parler de la théorie de l'évolution qui s'est étalée sur plusieurs millions d'années... Déjà, j'aimerais bien comprendre comment la vie peut survenir par elle-même. Il est évident qu'au moment de la fournaise supposée être issue du big-bang, aucune vie n'était possible. Si ?

Dans le milieu de l'évolution, il vous répondront que c'est le dinosaure qui vient en premier... ^^

Sinon, il y a un petit soucis d'échelle...
Le Big Bang (-13,8 milliards d'années au moins ?) & l'apparition de la vie sur Terre (-3,5 milliards d'années) ne sont pas du tout simultanés dans l'espace-temps.
L'apparition de la vie sur Terre & l'émergence d'organismes pluricellulaires eucaryotes (entre -2,5 et -1,5 milliards d'années) ne sont pas non plus simultanées dans le temps.

Noonalepsyne a écrit :Bah j'avais même été chercher dans des dictionnaires pour ce terme ambigu qui signifierait à la fois « spermatozoïde » et « sperme » mais avec mes maigres connaissances de la langue arabe, il m'est impossible de savoir dans quelle mesure le terme coranique نطفة n'a pas influencé la traduction ultérieure du terme « spermatozoïde » employé dans un contexte scientifique...

Peu importe : l'être humain n'est pas la version grandeur nature d'un spermatozoïde. C'est une vision médiévale, ça. On est le fruit de la rencontre d'un spermatozoïde et d'un ovule. Le Coran passe cette information sous silence : la nécessité de l'ovule dans la fécondation.

Noonalepsyne a écrit : Dans le milieu de l'évolution, il vous répondront que c'est le dinosaure qui vient en premier... ^^

Sinon, il y a un petit soucis d'échelle...
Le Big Bang (-13,8 milliards d'années au moins ?) & l'apparition de la vie sur Terre (-3,5 milliards d'années) ne sont pas du tout simultanés dans l'espace-temps.
L'apparition de la vie sur Terre & l'émergence d'organismes pluricellulaires eucaryotes (entre -2,5 et -1,5 milliards d'années) ne sont pas non plus simultanées dans le temps.

Je veux bien tout ce que tu veux. Mais la génération spontanée de la vie, c'est possible ?

Chercheur de Dieu a écrit :Je veux bien tout ce que tu veux. Mais la génération spontanée de la vie, c'est possible ?

Théoriquement, oui. Il y a même plusieurs théories qui proposent des mécanismes, des réactions, des schémas suivant le lieu où cela pourrait s'être déroulé (obligatoirement dans les océans car les conditions à l'époque - bombardement météoritiques et absence d'atmosphère - n'auraient pas permis une stabilité suffisante à la surface de la Terre, sur les terres émergées, ni fourni les bons composés chimiques).

Après, il faut savoir comment le montrer, sachant que nous ne sauront probablement jamais lequel de ces schémas est le bon, faute de traces.

Noonalepsyne a écrit : Théoriquement, oui. Il y a même plusieurs théories qui proposent des mécanismes, des réactions, des schémas suivant le lieu où cela pourrait s'être déroulé (obligatoirement dans les océans car les conditions à l'époque - bombardement météoritiques et absence d'atmosphère - n'auraient pas permis une stabilité suffisante à la surface de la Terre, sur les terres émergées, ni fourni les bons composés chimiques).

Après, il faut savoir comment le montrer, sachant que nous ne sauront probablement jamais lequel de ces schémas est le bon, faute de traces.

En tout cas, il m'apparait suffisamment clair que tout ça n'est pas d'avantage impossible ou si on veut moins possible que la décente d'un ange venu du ciel pour livrer un message de Allah.

Pion a écrit :En tout cas, il m'apparait suffisamment clair que tout ça n'est pas d'avantage impossible ou si on veut moins possible que la décente d'un ange venu du ciel pour livrer un message de Allah.

Possible selon quels critères ? Les réactions dont je parle font intervenir des molécules que l'on connaît. Un ange, qu'est-ce que c'est ? Déjà vu, observé, décrit, étudié selon des critères reproductibles et fiables ?

Il y a le champ du naturel, il y a le champ du possible et il y a le champ des objets qui ne passent pas l'examen de la vraisemblabilité.

Pion a écrit :En tout cas, il m'apparait suffisamment clair que tout ça n'est pas d'avantage impossible ou si on veut moins possible que la décente d'un ange venu du ciel pour livrer un message de Allah.

pourtant tous les matins, se soleil se lève à l'est pour tous
c'est un messager indiquant le message à tous que le jour se lève
sans ce messager on pourrait en douter(à moins d'en avoir l'expérience et donc d'être un vieux de la vieille chez la génération spontanée mais dans ce dernier cas il en résulte un début historique où la confiance existait
la génération spontanée ou pas à besoin de se savoir en sécurité voire aimée(car venant de venir sur le monde elle doit investir et donc avoir confiance -c'est une règle en économie- elle a besoin de sécuritée avant d'être "adulte")
le messager(l'ange) est là pour ça
tout compte fait elle n'est pas aussi spontanée que ça la génération spontanée ...mais bon

elle se fabrique avec la bienveillance du message qu'elle comprend

là le soleil qui se lève

là la torah etc...

@ Chercheur de Dieu
Quoi tu ne viens pas d'une goutte de sperme?

Noonalepsyne a écrit : L'embryon provient de la cellule-œuf (qui contient déjà les gènes de l'embryon).
La cellule-œuf provient de la fusion d'un spermatozoïde d'origine paternelle et d'un ovocyte d'origine maternelle lors de la fécondation.
Le spermatozoïde contient la moitié du futur génome (un génome = l'ensemble de l'information génétique d'un individu, dont ses gènes). L'ovocyte contient l'autre moitié.

Donc les Créateurs sont le spermatozoïde et l'ovocyte.