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Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 23 janv.14, 21:49
par Marmhonie
VENT a écrit :dans Genèse 3:15, là où il est dit : "Je mettrai une inimitié entre toi et la femme, entre ta semence et sa semence. [...]"
Quelle bien curieuse traduction que voici... Tu oublies de citer ta source. C'est la TMN :
http://download.jw.org/files/media_bible/67/bi12_F.pdf

La "semence" de la femme ? La Bible Fillion, la Bible de Jérusalem, la Bible des Peuples, traduisent plus justement :
"Gn 3,15. Je mettrai une inimitié entre toi et la femme, entre ta race et la sienne. Elle te brisera la tête, et tu tâcheras de la mordre par le talon."
Sources :
Bible des Peuples http://www.bibledespeuples.org/Livres/index.html?Liv=Gn
Bible de Jérusalem : http://unbound.biola.edu/index.cfm?meth ... s.doSearch
Bible Fillion : http://jesusmarie.free.fr/bible_fillion_genese.pdf
:)

Il en va de même avec Romains 10-13 ;)
TMN : "Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah* sera sauvé+ ”."
C'est incohérent avec le contexte, Paul sur le chemin de Damas a vu le Christ lui parler, et il annonce son Seigneur. Moise a vu et entendu Jéhovah au buisson ardent, il l'annonce.
Bible Fillion : "En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé."

Pour constater, consulte n'importe quelle traduction fiable, notamment la Bible Fillion qui conserve le Nom Jéhovah : le Seigneur est bien Christ, voir Romain 10-9, juste avant donc :
Bible Fillion : "En effet, si tes lèvres confessent que Jésus est Seigneur..."
Ne crois-tu pas que Jéhovah Dieu a ressuscité Jésus-Christ des morts ?
Et cela ne change que pour les TJ, car pour les catholiques, Jéhovah Dieu est Un en sa substance triple.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 24 janv.14, 05:43
par VENT
Marmhonie a écrit : Et cela ne change que pour les TJ, car pour les catholiques, Jéhovah Dieu est Un en sa substance triple.
Ah, nous voilà donc parti sur le terrain de la croyance en la trinité, je comprend mieux maintenant pourquoi tu veux absolument que Romain 10:13 fasse référence à Jésus, cela afin d'appuyer cette croyance qui ta certainement été inculqué dès ton plus jeune âge, et dont il est très difficile pour un catholique de ne plus croire. Mais bon je ne te juge pas pour autant, tu es libre de croire à ce que tu veux.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 24 janv.14, 06:10
par medico
Non Marmhonie. subtance triple n'est pas biblique.mais le sujet n'est pas la.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 24 janv.14, 07:58
par Marmhonie
Le Non divin est dans la Torah, jamais dans le Novum Testamentum. Voici le sujet. Dans Romains 10-13 c'est toujours le grec κυρίου, jamais dans aucun manuscrit authentique יהוה.
Est-ce que vous comprendrez un jour que le יהוה n'existe JAMAIS dans le Nouveau Testament ?

Pourquoi la Watchtower (pas tous les TJ, nuance !) veut faire annoncer autre chose que ce qui est annoncé dans la Bible ? Ce passage Romains 10-13 est à ce titre inquiétant.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 24 janv.14, 08:49
par VENT
D'après la traduction de la bible de Fillon page 77, le commentaire annoté qu'il fait, parle de Paul qui fait allusion à Joêl 11:32 (TMN 2:32) de la prophétie de ceux qui invoqueront le nom de Jéhovah seront sauvé, et selon Fillon Paul supposerait que cette prophétie de Joël s'appliquerait à Jésus dans les derniers jours. Or il y a une différence entre"supposer" et "prophétiser"

Je ne suis pas du tout convaincu que Paul se soit permis d'annoncer une prophétie en nomment Jésus ou le nom de Jéhovah à pile ou face, le commentaire de Fillon n'est pas fiable sur ce point, en espérant n'offenser personne.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 25 janv.14, 10:01
par Marmhonie
Tu n'offenses personne, chacun son avis :)

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 26 janv.14, 05:04
par Marmhonie
Un excellent lien, il est en anglais...
http://thriceholy.net/sonisgod.html#Jehovah

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Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 27 janv.14, 03:30
par medico
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Extrait du Origenis Hexaplorum , édité par Frederick Field, 1875, (page 316). " Jova ", une forme latine du Tétragramme est vu.

Re: Le Nom divin dans les manuscrits hébraiques

Posté : 27 janv.14, 04:35
par Marmhonie
Normal, il y est bien dans Proverbes :)