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Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 03:13
par levergero
Tout simplement parce qu'il ne s'agit pas d'un dogme ! (tu as beaucoup à apprendre sur la religion catholique)
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 03:32
par Saint Glinglin
Alors pourquoi se donner la peine de la reconnaître ?
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 05:43
par Boemboy
...et je ne parle pas des apparitions non reconnues !
Ma grand-mère avait une adoration particulière pour ND de Lourdes. Elle avait fabriqué une maquette de la grotte de Lourdes dans un coin de son potager. Alors que ma mère était enceinte, ma grand-mère est rentrée de son jardin à la maison, toute émue: "Pendant que je disais mes prières une jolie dame m'est apparue avec un beau bébé dans les mains. Elle me l'a tendu en souriant: c'était une fille ! Après tes garçons tu vas enfin avoir la fille !" C'était au mois de mai. Ma soeur est née en décembre. Le 8 exactement, fête de l'Immaculée Conception. Alors on l'a appelée Reine-Marie...
Je vous assure que mon histoire est authentique ! Chacun peut l'interpréter selon ses convictions.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 05:49
par Coeur de Loi
Donc avec une telle expérience étonnante, tu ne peut-être que catholique convaincu ?
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 07:25
par Boemboy
J'aimais beaucoup ma grand-mère et j'ai été heureux pour elle du résultat de cette expérience.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 07:32
par Coeur de Loi
Oui mais qu'est ce que tu crois au final ?
Crois-tu que c'est une apparition mariale et que les catholiques ont raison ?
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 10:09
par Boemboy
CDL, je suis convaincu que ma grand-mère a vu ND de Lourdes. Je suis convaincu que la Vierge n'existait que dans sa tête et dans son coeur. Ma grand-mère se serait faite tuer pour le bonheur des siens. Elle voulait ardemment que ma mère ait une fille: elle en rêvait...Parfois le hasard fait bien les choses: ce fut une fille. L'accouchement s'avérait délicat: le chirurgien l'a déclenché en urgence. Il se trouve que c'était le 8 décembre.
Ce genre d'expérience est bien loin de suffire pour me troubler. Il existe des tas de coïncidences dans ma vie qu'on pourrait attribuer à une volonté supérieure. Il existe aussi tellement d'autres cas où je pourrais dire que si un Dieu est responsable de ce qui arrive, ou simplement s'il accepte que ça existe, c'est un sadique.
Non! je suis un athée profondément convaincu de l'inexistence d'un monde surnaturel. La complexité de la nature en général et de la nature humaine en particulier suffit à produire tous les évènements observables, même les plus surprenants...
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 10:26
par Coeur de Loi
Voilà qui est clair, il ne faut pas avoir honte de ses croyances.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 21:02
par levergero
Ta grand-mère qui était très pieuse et dévote s'est persuadée que c'était la Vierge Marie qui avait intercédé en sa faveur. C'est très bien et elle en fut heureuse. C'est le principal.
Mais sans doute que la réalité est tout autre et que ce n'est qu'une simple coïncidence...
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 16 août14, 23:55
par Marmhonie
Quand on tente de raisonner le surnaturel, la raison tombe dans l'absurde (voir le miracle dans Lourdes avec Emile Zola qui écrivit des propos d'une haine soudaine folle alors qu'il était témoin oculaire !).
La place sur surnaturel est éliminée depuis la venue de Vatican 2, c'est sa principale caractéristique. Or le peuple croyant en vident les églises et remplissant les monastères et les lieux de pélerinages marials, montrent que les évêques de France comme les politiques, sont déconnectés du peuple et ne sont plus mis en exemple.
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 17 août14, 03:40
par Boemboy
Marmhonie a écrit :Quand on tente de raisonner le surnaturel, la raison tombe dans l'absurde (voir le miracle dans Lourdes avec Emile Zola qui écrivit des propos d'une haine soudaine folle alors qu'il était témoin oculaire !).
La place sur surnaturel est éliminée depuis la venue de Vatican 2, c'est sa principale caractéristique. Or le peuple croyant en vident les églises et remplissant les monastères et les lieux de pélerinages marials, montrent que les évêques de France comme les politiques, sont déconnectés du peuple et ne sont plus mis en exemple.
En démocratie les hommes politiques doivent être les représentants de la France et donc suivre l'évolution du peuple.
Les évêques doivent-ils adapter la religion au peuple ou guider le peuple vers Dieu ?
Le peuple catholique de France est-il plus séduit par les manifestations surnaturelles ou l'expérience monacale que par l'application quotidienne de l'Evangile ? Je ne sais pas...
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 18 août14, 21:13
par levergero
Les religions doivent s'adapter à l'évolution de la société et des moeurs, sinon elles n'auront plus un seul fidèle et se trouveront grosjean comme devant...
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 18 août14, 21:49
par Coeur de Loi
Les religions se sont toujours adaptées à l'évolution de la société et des moeurs, cela s'appelle la corruption.
- Avant ils ont mélangé des choses paiennes avec le christianisme pour donner le catholicisme.
- De nos jours, montrez-moi les chétiens qui ne croient pas à la théorie de l'évolution ?
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 18 août14, 22:22
par levergero
On ne peut pas dire que la tolérance t'étouffe ! Tout ce qui n'est pas conforme aux prescriptions et aux dogmes d'une religion, c'est de la corruption ! Bravo, on croirait entendre les extrémistes-fondamentalistes des religions musulmanes, juives et chrétiennes...
Re: l'Assomption - que fêtons-nous ?
Posté : 18 août14, 23:05
par Coeur de Loi
Ben revoit l'histoire de l'Église, ce n'est que lutte de pouvoir et massacre pour imposer le dogme.
Le stricte contraire de l'évangile !