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Posté : 23 avr.05, 02:39
par elwahrani
Décidément, Gaétan et Mohamed font la paire en matière d'égarement...

Posté : 23 avr.05, 05:06
par Brainstorm
oui c'est vrai mais argumente ta remarque elwharani stp
Posté : 23 avr.05, 07:22
par MOHAMED
Gaétan a écrit :
Vous avez devinez juste,mais la foi musulmane ne repose-t-elle pas sur les mêmes fondements soit l'ancien testament?
Gaétan
l' islam reconnait la thora , l' évangile et les psaumes mais les originels pas les revu et corrigé par la chrétienté , ou par les scribes
le coran a était révélé pour rétabir les originel car ils ont étaient altérés par des individus sans foi ni loi
le therme bible est rejeté par l' islam car inspiration humaine , ou se trouve l' évangile préché par jésus ? jésus préchait_il la bible ? NON
Matthieu 4:23 Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant
la bonne nouvelle(l'évangile) du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple.
Matthieu 9:35 Jésus parcourait toutes les villes et les villages, enseignant dans les synagogues,
prêchant la bonne nouvelle(l'évangile) du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité
Posté : 23 avr.05, 10:18
par Alliance
Dans la bible il est dit
Evangiles Luc 20-46 : Gardez-vous des scribes, qui aiment à se promener en robes longues, et à être salués dans les places publiques; qui recherchent les premiers sièges dans les synagogues, et les premières places dans les festins;
Evangiles Matthieu 23-13 : Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
Voilà comment la bible juge ce qui on écrit la bible, voilà comment vos dogme ce quelle reflète et vous perdes. Dans la bible il est dit aussi que Dieu jugera en premier vos églises, s'il fait ça c'est que Dieu c'est qu'elle vous perde et font de vous des morts. Vous qui dite que vous êtes la vérité, la bible dit le contraire.
Posté : 23 avr.05, 10:20
par Falenn
MOHAMED a écrit : ou se trouve l' évangile préché par jésus ?
La bonne nouvelle préchée par Jésus se trouve dans les évangiles.
A savoir, la loi ne sera pas un obstacle infranchissable, mais un avenir certain pour ceux qui survivront.
Posté : 23 avr.05, 23:17
par Brainstorm
Alliance a écrit :Dans la bible il est dit
Evangiles Luc 20-46 : Gardez-vous des scribes, qui aiment à se promener en robes longues, et à être salués dans les places publiques; qui recherchent les premiers sièges dans les synagogues, et les premières places dans les festins;
Evangiles Matthieu 23-13 : Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
Voilà comment la bible juge ce qui on écrit la bible, voilà comment vos dogme ce quelle reflète et vous perdes. Dans la bible il est dit aussi que Dieu jugera en premier vos églises, s'il fait ça c'est que Dieu c'est qu'elle vous perde et font de vous des morts. Vous qui dite que vous êtes la vérité, la bible dit le contraire.
-----------> Ce ne sont pas les "scribes" que Jésus désigne qui ont écrit la Bible ! Alliance décidément tu es vraiment à côté de la plaque !
Cela dit tu as raison de dire que DIeu jugera en premier les Eglises qui ont perverti son message et Sa Parole.
Posté : 23 avr.05, 23:32
par persephone
Quand Jésus parle des scribes et pharisiens, il ne parle pas des auteurs de la Bible...
C'est encore une erreur grave, parce qu'interprété comme ça, on peut penser que Jésus "balaye" l'Ancien Testament et ses auteurs, ce qui n'est pas du tout le cas.
Jésus est né juif, mort juif, quelque soit son irritation (ou sa colère) envers les officiants et prêtres de son époque !!
Posté : 23 avr.05, 23:37
par MOHAMED
LE therme juif existe depuis le 6 émé siecle aprés jésus ; alors incompatible
Posté : 23 avr.05, 23:44
par persephone
C'est une question d'etymologie, Mohamed, tu sais très bien de quoi je voulais parler.
Jésus n'est pas surgi de nulle part, il est entièrement enraciné dans la foi des ses pères, il n'a jamais renié religion, dont il respectait les coutumes et les commandements.
Et lorsqu'il parlait des hypocrites, scribes et pharisiens, il ne parlait pas de ses ancêtres, ou des auteurs de la Bible, mais des prêtres de son époque, ceux qui officiaient à Jérusalem.
Personne n'a jamais remis en cause la judaïté du Christ ...
Posté : 24 avr.05, 01:30
par Gaétan
Personne n'a jamais remis en cause la judaïté du Christ ...
je ne connais pas très bien l'histoire de l'église mais je crois bien qu'elle a été remis en cause sauf que ces gens furent persécutés.
Gaétan
Posté : 24 avr.05, 02:11
par persephone
Oui, Gaetan, il fut un temps où les chrétiens ont accusé les juifs de déicide , alors que Jésus lui-même était "le Roi des juifs".
Les chrétiens avaient beaucoup de mal à pardonner au peuple juif d'avoir épargné Barrabas pour laisser crucifer Jésus.
Mais c'est une autre histoire ...
Et plus aucun chrétien ne porte cette accusation sur les juifs.
Et c'est bien.
Posté : 24 avr.05, 02:27
par Falenn
D'autant
qu'il fallait que Jésus meurt.

Posté : 24 avr.05, 02:49
par Gaétan
Re:Persephone
Les Cathares,les Albigeois et les gnostiques disaient que le dieu de l'ancien testament était le dieu du mal,satan,et celui du nouveau testament,du bien,mais ils ont été persécutés.
Gaétan
Posté : 24 avr.05, 03:02
par persephone
Gaétan, les cathares sont hérétiques.
Evidemment, c'est épouvantable qu'on les ai persecutés pour ça, mais leurs doctrines s'opposaient à celles de l'Eglise.
Qui avait raison ? c'est une question d'appréciation.
Mais la thèse de propagande sataniste dans la Bible hébraïque, franchement, je n'y adhère pas. (et je ne suis pas la seule !)
Posté : 24 avr.05, 03:18
par Falenn
Gaétan a écrit :Les Cathares,les Albigeois et les gnostiques disaient que le dieu de l'ancien testament était le dieu du mal,satan
Avoue qu'à la lecture de l'AT, Satan n'a pas une bonne publicité. Il y obéït lâchement à Dieu (genèse, job).
Je crois que si il avait inspiré ces livres, il s'y serait le bon rôle.