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Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 03:37
par omar13
Mormon a écrit :
En s'appuyant sur l'expiation de Jésus, l'homme peut se repentir et faire sienne les souffrances du sauveur qui le rachètent. C'est le christianisme.
Franchement tu as du courage, tu parles au nom du christianisme, alors que les chrétiens et jusqu'aujourd'hui ne reconnaissent pas ta secte fondé en 1840.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 03:57
par Yacine
Mormon a écrit :il te faut un prophète parfait qui complète ton handicap d'humain tourné vers le mal.
A moins que Dieu ne nous a pas crée en parfait état.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 04:21
par Mormon
Yacine a écrit : A moins que Dieu ne nous a pas crée en parfait état.
Dieu t'a pris comme tu étais et il t'a donné un corps pour devenir parfait avec l'aide du Christ.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 04:32
par Yacine
N’étais je pas été créé parfait ?

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 05:05
par Mormon
Yacine a écrit :N’étais je pas été créé parfait ?
Physiquement l'homme a été créé parfait en Adam et Eve. Ils choisirent de connaître le bien et le mal pour progresser, c'est comme cela que la mort est apparue en jugement.

Mais les esprits d'Adam et Eve n'étaient pas parfaits. Dieu les prit comme il étaient et leur donna un corps. Seul l'esprit de Jésus progressa suffisamment pour être parfait dès sa naissance.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 10:32
par Yacine
Mormon a écrit :Mais les esprits d'Adam et Eve n'étaient pas parfaits. Dieu les prit comme il étaient et leur donna un corps.
N'étaient ils pas été créés parfait dans l'esprit aussi ?

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 12:32
par gadou
Mormon a écrit :Mais les esprits d'Adam et Eve n'étaient pas parfaits. Dieu les prit comme il étaient et leur donna un corps.
Yacine a écrit :N'étaient ils pas été créés parfait dans l'esprit aussi ?
Il suffit de lire le texte:
Genèse 2,7 "Et l'Éternel Dieu forma l'homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l'homme devint une âme vivante."
Genèse 1,26-30 "Et Dieu dit: Faisons l' homme à notre image ... Et Dieu créa l'homme à son image; il le créa à l'image de Dieu; ... Et Dieu vit tout ce qu'il avait fait, et voici, cela était très-bon. "

Ainsi ce que dit Mormon contredit doublement la bible.
La vérité:
1 - Dieu a formé le corps de l'homme avant de lui donner l'Esprit.
2 - Ce que Dieu a fait était très bon, à tel point qu'il s'est reposé !

Que le sacrifice de Jésus soit le seul moyen de salut est affirmé par lui-même:
Jean 10,7-11 "Jésus donc leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous dis que moi je suis la porte des brebis. Tous, autant qu'il en est venu avant moi, sont des voleurs et des larrons; mais les brebis ne les ont pas écoutés. Moi, je suis la porte: si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; et il entrera et il sortira, et il trouvera de la pâture. Le voleur ne vient que pour voler, et tuer, et détruire: moi, je suis venu afin qu'elles aient la vie, et qu'elles l'aient en abondance. Moi, je suis le bon berger: le bon berger met sa vie pour les brebis; "

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 27 nov.17, 21:13
par Mormon
gadou a écrit :
Ainsi ce que dit Mormon contredit doublement la bible.
La vérité:
1 - Dieu a formé le corps de l'homme avant de lui donner l'Esprit.
2 - Ce que Dieu a fait était très bon, à tel point qu'il s'est reposé !
Mon bon gadou, ce n'est pas ton esprit qui s'incarna en Christ, sans quoi Dieu aurait raté sa mission pour racheter sa création.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 07:05
par YehoshuaEl Shaddai
Yacine a écrit : N'étaient ils pas été créés parfait dans l'esprit aussi ?
Si donc ils étaient parfait en esprit comment expliquez-vous leur chute ?
Le diable peut-il corrompre la perfection en esprit , la sainteté ?
Expliquez nous la théologie bédouine .
Ils étaient sans péchés mais ils ont chuté cela vous échappe complètement n'est ce pas ?

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 07:36
par Yacine
Je te donnerai la conception bédouine, mais après vous : D

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 07:40
par YehoshuaEl Shaddai
Yacine a écrit :Je te donnerai la conception bédouine, mais après vous : D
C'est fait , vous affirmer qu'ils étaient parfaits en esprit en posant une question laissant sous-entendre qu'ils l'étaient , je vous laisse donc développé votre théologie bédouine .

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 07:48
par Yacine
YehoshuaEl Shaddai a écrit :C'est fait , vous affirmer qu'ils étaient parfaits en esprit en posant une question laissant sous-entendre qu'ils l'étaient , je vous laisse donc développé votre théologie bédouine .
La théologie bédouine a la réponse à tout, c'est une réelle théologie une vraie. Par contre, moi, je te défi de me donner votre conception ; )

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 08:01
par YehoshuaEl Shaddai
Yacine a écrit : La théologie bédouine a la réponse à tout, c'est une réelle théologie une vraie. Par contre, moi, je te défi de me donner votre conception ; )
La vérité c'est que vous n'avez rien de valable monsieur et que vous tourner en rond .

Vous avez posé une question laissant sous-entendre qu'ils étaient parfaits en esprit
Je vous réponds donc , en vous demandant comment s'ils étaient parfaits en esprit, ont-ils pu chuté ?
Et votre réponse est ; j'attends votre développement .
Si votre conception du débat est d'amuser la galerie excusez-moi mais ce n'est pas la mienne.

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 08:15
par Yacine
Ok je réponds, mais je souhaite que tu vas pas fuir après...

En Islam il y a pas de chute, et le Paradis d'Adam c’était un lieu qui le prépare à ce qui va venir, c'est à dire être un souverain sur Terre (Coran 2.30). Lui et Eve sont crée comme ils sont, et comme sommes nous tous maintenant : avec leur penchant vers le bien et vers le mal (91.7-8). Car on est fait là dans la vie-bas pour traverser une Epreuve (Coran 67.2).

Re: DIEU veut t'il des sacrifices pour le pardon des péchés

Posté : 28 nov.17, 08:31
par YehoshuaEl Shaddai
Yacine a écrit :Ok je réponds, mais je souhaite que tu vas pas fuir après...

En Islam il y a pas de chute, et le Paradis d'Adam c’était un lieu qui le prépare à ce qui va venir, c'est à dire être un souverain sur Terre (Coran 2.30). Lui et Eve sont crée comme ils sont, et comme sommes nous tous maintenant : avec leur penchant vers le bien et vers le mal (91.7-8). Car on est fait là dans la vie-bas pour traverser une Epreuve (Coran 67.2).
Donc ils ne sont pas parfaits en esprit s'ils ont un penchant vers le mal .
Rajoutez à cela que ce n'est pas ce que dit votre Coran, je vais mettre en lumière que vous ne connaissez pas votre propre religion monsieur ou alors vous êtes dans le mensonge afin de tromper (Taqîya).

Coran Sourate 2

35. Et Nous dîmes: "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici: sinon vous seriez du nombre des injustes".

36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes: "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.