Religions du monde :: forum religion

Merci Zantafio pour ton raisonnement qui est plein de bon sens.

Zantiafo a écrit : […] penses que tu seras d'accord pour avouer que ceux qui sont dans la Géhenne ne sont pas endormis, autrement dit sont détruits pour toujours, sans espoir de résurrection, à l'opposé de ceux qui sont au Schéol.

Il ne sont pas détruits pour toujours, il y a un espoir de résurrection même au pire qui soit, car il faut relever ce verset de la Genèse où Dieu dit à Cain « tu te relèveras ».

Jésus n'a jamais dit que la fillette avait définitivement cessé d'exister, mais qu'elle dormait. Et justement, ceux qui sont dans l'Hadès (ou au Schéol) sont morts, ou endormis.

En fait vous croyez à des répliques ancestrales lorsque les hommes pensaient que « le monde des esprits » existait. Mais nous, chrétiens, nous ne le croyons plus, puisque nous savons que « le monde des esprits » dans un astral où ils erreraient n’existe pas, donc la fillette était dans un endormissement parce que son corps ne répondait plus du fait que son esprit en a été extirpé et c’est Dieu qui maintenait le corps en vie par son Souffle car l’âme de la petite n’était pas morte, seul son esprit était au dehors de son corps.

Quant au "séjour des morts" que les Grecs appelaient Hadès, les Hébreux Shéol, les Egyptiens appelaient Neferet Imentet est tout simplement "la terre" où Jésus est sorti de ce séjour des morts ou autrement dit de ce lieu qui accueille pour un temps déterminé les morts que nous sommes, car en opposition aux vivants qui vivent au Ciel.

Il faut vivre avec son temps.

Logos a écrit :Merci Zantafio pour ton raisonnement qui est plein de bon sens.

Alors Jésus n'est pas le premier ressuscité d'entre les morts et le christianisme est faux.

Il va te dire qu'il n'a pas dit ça

Zantafio a écrit : […] penses que tu seras d'accord pour avouer que ceux qui sont dans la Géhenne ne sont pas endormis, autrement dit sont détruits pour toujours, sans espoir de résurrection, à l'opposé de ceux qui sont au Schéol.

priscounette a écrit :Il ne sont pas détruits pour toujours, il y a un espoir de résurrection même au pire qui soit, car il faut relever ce verset de la Genèse où Dieu dit à Cain « tu te relèveras ».

Selon la Bible, ils sont détruits pour toujours (Voir 2 Th 1:9).

l’âme de la petite n’était pas morte, seul son esprit était au dehors de son corps.

L'âme, selon la Bible c'est, non pas l'élément spirituel/immortel de l'être humain, mais plutôt la personne, ou la vie qui anime celle-ci.

Pour ma part, je ne crois pas à l'immortalité de l'âme. En effet, pour moi il n'y a rien du tout qui survit à la mort du corps physique !

Zantafio a écrit :
Selon la Bible, ils sont détruits pour toujours (Voir 2 Th 1:9).

Cela, c'est selon les TJ.

Chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement détruit ce principe. Il n'y a pas d'échappatoire pour les athées et les TJ par un anéantissement.

Zantafiora ma té drole amico maa che dice

vediamo vediamo

Epitre second de Paul aux Thessaloniciens 01

1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l'Église des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en Jésus-Christ le Seigneur:
2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ!
3 Nous devons à votre sujet, frères, rendre continuellement grâces à Dieu, comme cela est juste, parce que votre foi fait de grands progrès, et que la charité de chacun de vous tous à l'égard des autres augmente de plus en plus.
4 Aussi nous glorifions-nous de vous dans les Églises de Dieu, à cause de votre persévérance et de votre foi au milieu de toutes vos persécutions et des tribulations que vous avez à supporter.
5 C'est une preuve du juste jugement de Dieu, pour que vous soyez jugés dignes du royaume de Dieu, pour lequel vous souffrez.
6 Car il est de la justice de Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent,
7 et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance,
8 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Évangile de notre Seigneur Jésus.
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,




Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….

priscounette a écrit :Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….

2 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :

Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).

Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)

Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)

Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !

priscounette a écrit :Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….

Zantafio a écrit :
2 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :

Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).

Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)

Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)

Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !

Non Zantafiori
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Zantafio a écrit : 2 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :

Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).

Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)

Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)

Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !

Les TJ confondent "destruction éternelle" avec anéantissement.

Pour être puni en étant banni loin de la face du Seigneur, pour le remarquer, il faut bien sûr continuer d'exister. De plus il confondent "vie éternelle" avec "résurrection". La vie éternelle c'est un état de résurrection physique en présence de Dieu.

C'est la doctrine des 144000 qui les ont fait dérailler dans ce sens.

priscounette a écrit :9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,

Ruine éternelle (TOB, BFC), perdition éternelle (Os, AC), destruction éternelle (Da, NBS, KJ) ou perte éternelle (Jé), c'est exactement pareil !
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Pour être puni en étant banni loin de la face du Seigneur, pour le remarquer, il faut bien sûr continuer d'exister.

Ce raisonnement n'est pas biblique !

De plus il confondent "vie éternelle" avec "résurrection".

Les Mormons confondent "résurrection" avec "réincarnation", et "vie éternelle" avec "immortalité". Donc, vous ne valez pas mieux !

C'est la doctrine des 144000 qui les ont fait dérailler dans ce sens.

Toutes les religions déraillent de toute manière. Comme je l'ai déjà dit, ' la religion c'est de la merde, ça n'apporte rien de bon '.

Zantafio a écrit : Les Mormons confondent "résurrection" avec "réincarnation", et "vie éternelle" avec "immortalité". Donc, vous ne valez pas mieux !

Tu n'as pas compris.

La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement. Ca SERA LE CAS POUR LES JUSTES ET LES INJUSTES

La réincarnation c'est le retour à la vie du corps physique, pour une autre épreuve, pour éventuellement mourir une seconde fois façon TJ au bout de 1000 ans

La doctrine des 144000 vous a trompés en sous-entendant l'anéantissement pour certains ; cela pour satisfaire l'orgueil de quelques-uns.

Chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement détruit ce principe. Il n'y a pas d'échappatoire pour les athées et les TJ par un anéantissement.

Mormon a écrit :La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement.

1 Cor 15.42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel.

Prétendre ressusciter dans un corps de chair n'est pas chrétien.

Mormon a écrit :La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement.

En effet. Et d'ailleurs, le mot hébreu correspondant est téhiyath hamméthim, qui signifie " réveil des morts ".

Ca SERA LE CAS POUR LES JUSTES ET LES INJUSTES

Oui, pour les justes. Mais quant à savoir qui fait partie des injustes qui seront ressuscités, c'est à Dieu de juger.

La réincarnation c'est le retour à la vie du corps physique, pour une autre épreuve, pour éventuellement mourir une seconde fois façon TJ au bout de 1000 ans

Réincarnation :

Doctrine selon laquelle on revit une ou plusieurs fois, dans une forme humaine ou animale.

Habituellement, c'est l'" âme " immatérielle qui est censée transmigrer dans un autre corps.

Les hindous croient à la réincarnation, mais cette doctrine n'est pas biblique.

La doctrine des 144000 vous a trompés en sous-entendant l'anéantissement pour certains ; cela pour satisfaire l'orgueil de quelques-uns.

La doctrine de Joseph Smith vous a trompé en sous-entendant qu'il n'y a pas de destruction éternelle (d'anéantissement) pour quelques-uns.

Toutes les religions du monde sont pourries et orgueilleuses, y compris le Mormonisme. La religion : une horreur dans toute sa splendeur !!

Chacun recevra selon ses œuvres.

Chacun recevra selon ses œuvres, à Harmaguédon (pour ceux qui y croient) :

- Vie éternelle pour les justes, les humbles
- Destruction éternelle pour les méchants

Zantafio a écrit :En effet. Et d'ailleurs, le mot hébreu correspondant est téhiyath hamméthim, qui signifie " réveil des morts ".

Le christianisme n'est pas du judaïsme.