Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : 06 févr.25, 09:23 Il y a la tentation du serpent.

D.IEU ne tente pas mais le serpent oui. Jacques dit que D.IEU ne tente pas mais nous savons que le serpent oui.

Dans ce cas pourquoi dites-vous que c'est Dieu qui met à l'épreuve alors que la Bible dit très clairement que non ?

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 09:26 Dans ce cas pourquoi dites-vous que c'est Dieu qui met à l'épreuve alors que la Bible dit très clairement que non ?

Parce qu'en fait il se passe que la population est 100% paienne à une époque donnée, et que cette population est dirigée par l'empereur qui a tous les droits sur elle (cette population) lequel empereur l'ETERNEL lui a mis l'étiquette "le diable" afin que les appelés au Sacerdoce qui sont eux sortis (normalement) du paganisme (je pense donc aux évêques nombreux en ce temps et certains mourraient car les chrétiens mourraient en ce temps là) et bien prouvent que la foi gratuite que le Seigneur leur a donnée sera suivie d'effet, et justement à cet effet, voilà que l'ETERNEL désigne du nom de diable cet homme qui est leur opposé, à savoir "le paien" dans toute sa dimension, l'empereur qui les dirige.

L'ETERNEL a mis à l'épreuve car c'est l'ETERNEL qui a décidé qu'untel était le diable, et le diable est au coeur même du Christianisme puisqu'il préside les débats et les évêques eux ont pour devoir de s'illustrer dans un Monothéisme de très bon aloi, sauf que pour faire plaisir à leur empereur ils ont cautionné les débordements paiens de ce dernier qui a annoncé fièrement la trinité.

prisca a écrit : 06 févr.25, 09:23
Le Notre Père ne dit il pas "ne nous induis pas en tentation" ? Ce qui signifie "ne nous fais pas entrer dans l'épreuve du serpent" et la prière continue en disant "mais délivre nous du mal" ce qui signifie "mais au contraire éloigne de nous le serpent de l'épreuve".

Qu'est ce qui te fait penser qu'il y a un péché à manger un fruit? Logiquement? Ne nous soumets pas à la tentation veut dire comme exemple que si j'ai l'occasion de charger un prix indus pour mon travail ou de vendre un bien dix fois le prix que je l'aie payé de ne pas céder à faire un profit excessif. Jésus demande dans sa prière de nous éviter cela.

prisca a écrit : 06 févr.25, 09:36L'ETERNEL a mis à l'épreuve car c'est l'ETERNEL qui a décidé qu'untel était le diable

Ce n'est pas ce qu'enseigne la Bible.

le serpent n'est pas l'envoyé de Dieu que je sache.

prisca a écrit :L'ETERNEL a mis à l'épreuve car c'est l'ETERNEL qui a décidé qu'untel était le diable

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 13:15 Ce n'est pas ce qu'enseigne la Bible.

Apocalypse 17

15 Et il me dit : Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.

16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.

17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies. 18 Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

Ces versets sont éloquents car ils disent que la prostituée (celle qui a vendu ses charmes au diable pour qu'en échange le diable la rétribue) est assise sur le monde (c'est de la domination) et les 10 cornes (qui sont les 10 rois comme Daniel le dit aussi) détestent la prostituée (ces rois détestent le fait de gouverner ce pays où la prostituée est au centre).

Ces 10 rois la détestent car D.IEU a obligé ces rois à suivre son Plan, et le Plan de D.IEU a été que les 10 rois ont donné autorité au diable.

Sachant que sur les 10 rois nous savons que justement le 8ème roi c'est la bête (le diable) et bien tous les 10 rois ont su que dès que le 8ème roi arrivera (dans cette dynastie) et bien le diable ce sera lui que l'ETERNEL aura désigné comme tel.

A la première venue de satan ce sont les évêques qui ont été mis à l'épreuve car l'ETERNEL a mis face à eux un choix qu'ils devaient opérer, à savoir où choisir la narration de Constantin dans la trinité ou alors dire haut et fort qu'il y a une injure de polythéisme.

Ils avaient mille années en tant que Sacrificateurs pour avoir FOI+ OEUVRES afin de rendre grâce à D.IEU qui leur a donné la Grâce.

Les mille années se sont écoulés, ils ont échoué puisqu'ils ont choisi le serpent Constantin.

Le diable réapparait et l'ETERNEL désigne le pape François (puisque c'est lui le 8ème roi) pour endosser le rôle du serpent, et maintenant ce ne sont plus les prélats qui sont à l'épreuve puisqu'ils n'avaient que mille ans pour montrer leur fidélité à D.IEU et ont échoué, mais ce sont les fidèles du catholicisme qui, s'ils vénèrent le serpent François se verront jeter dans l'étang de feu et de soufre en même temps que le pape, la Curie, les prélats.


1 Jean 3:10
C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, non plus que celui qui n'aime pas son frère.

Ajouté 4 minutes 27 secondes après :

medico a écrit : 06 févr.25, 21:10 le serpent n'est pas l'envoyé de Dieu que je sache.

Le serpent c'est le tentateur que l'ETERNEL met comme étant celui qui révèlera la vraie nature des gens afin que ceux qui suivent le serpent soient l'ivraie, tandis que ceux qui s'en éloignent et le repoussent soient le blé.

Ajouté 3 minutes 6 secondes après :

Gaetan a écrit : 06 févr.25, 10:34 Qu'est ce qui te fait penser qu'il y a un péché à manger un fruit? Logiquement?

Le fruit défendu de l'Arbre de la Connaissance c'est ne pas s'approprier des explications à soi en les rendant acceptables alors que ces explications sont oiseuses. C'est s'accaparer de la science théologique pour l'élaborer à sa façon, faire de la Connaissance spirituelle une connaissance issue de son imagination (comme la trinité par exemple, c'est avoir saisi la Connaissance d'un Seul et Unique DIEU en disant qu'il y a plusieurs dieux. ) C'est donner au serpent toute la légitimité dans son discours qui est mensonger.

a écrit :A la première venue de satan ce sont les évêques qui ont été mis à l'épreuve car l'ETERNEL a mis face à eux un choix qu'ils devaient opérer, à savoir où choisir la narration de Constantin dans la trinité ou alors dire haut et fort qu'il y a une injure de polythéisme.

Ils avaient mille années en tant que Sacrificateurs pour avoir FOI+ OEUVRES afin de rendre grâce à D.IEU qui leur a donné la Grâce.

Les mille années se sont écoulés, ils ont échoué puisqu'ils ont choisi le serpent Constantin.

Le diable réapparait et l'ETERNEL désigne le pape François (puisque c'est lui le 8ème roi) pour endosser le rôle du serpent, et maintenant ce ne sont plus les prélats qui sont à l'épreuve puisqu'ils n'avaient que mille ans pour montrer leur fidélité à D.IEU et ont échoué, mais ce sont les fidèles du catholicisme qui, s'ils vénèrent le serpent François se verront jeter dans l'étang de feu et de soufre en même temps que le pape, la Curie, les prélats.

Foutaises. Dieu n'a rien à voir avec l'avènement du catholicisme ni avec l'obsession que vous lui nourrissait. La fausse religion, ça concerne l'intégralité des religions de la Terre. Les rois de la Terre, ce ne sont pas des papes, ça concerne tous les gouvernements de la Terre. Le Concile de Nicée n'a rien à voir avec l'hindouisme, le shintoisme, l'islam, le judaïsme et pléthore de mouvements religieux, sectes incluses, ni avec les cultes tribaux d'Afrique ou d'Amazonie.

Vous faites une fixette sur le catholicisme alors que l'Apocalypse concerne la TERRE ENTIERE ! Et pas juste le Vatican. Le Dieu de la Bible ne manipule personne, il ne met personne à l'épreuve, il ne ment pas, ne cache rien, rien à voir avec votre dieu fabriqué de toute pièces au gré de vos messages fantaisistes. Votre histoire de choix des prêtres et de mensonge de Dieu est une affabulation qui ne repose sur rien. Ni historique, ni profane, ni biblique.

A la fin des mille ans, la mort est supposée avoir disparue ainsi que deuil, douleur, souffrance, cris. Autrement dit, vos "mille ans" ne sont pas ceux dont parle la Bible. Vous la lisez au moins ? Et vous comprenez vraiment ce que vous lisez ? On dirait pas.

Enfin, pour votre info, la première venue de Satan, c'est en Eden.

a écrit :Le serpent c'est le tentateur que l'ETERNEL met

Dieu ne met rien et Satan n'attend pas l'autorisation de Dieu pour agir. D'ailleurs Satan est le roi de ce monde, il fait ce qui lui plait, quand ça lui plait. Il est manipulateur et menteur, tiens comme votre dieu.

Sans parler du fait que vous vous contredisez. Encore. Vous admettez que Dieu ne met à l'épreuve personne d'un côté et de l'autre, vous dites qu'il teste la foi des gens. Dieu lit dans les cœurs et les esprits, il n'a pas besoin de tester qui que ce soit pour savoir la qualité de la foi d'untel. Mais le diable, lui, ne lit ni dans les cœurs ni dans les esprits, c'est pour ça qu'il n'a de cesse de mettre notre foi à l'épreuve et Dieu n'y est pour rien. Il ne teste PERSONNE.

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 23:18 Foutaises. Dieu n'a rien à voir avec l'avènement du catholicisme ni avec l'obsession que vous lui nourrissait. La fausse religion, ça concerne l'intégralité des religions de la Terre. Les rois de la Terre, ce ne sont pas des papes, ça concerne tous les gouvernements de la Terre. Le Concile de Nicée n'a rien à voir avec l'hindouisme, le shintoisme, l'islam, le judaïsme et pléthore de mouvements religieux, sectes incluses, ni avec les cultes tribaux d'Afrique ou d'Amazonie.

L'ETERNEL a tout fait pour que le Christianisme surgisse et que le paganisme s'efface.

Comme les Juifs ont été libérés du paganisme égyptien mais ça a été avec pertes et fracas, l'ETERNEL cette fois ci a libéré les non Juifs du paganisme qui sévissait à l'époque et dont Rome était maitre en la matière.

Les rois de la terre ce sont les gouvernants qui de tous bords honorent le Vatican même les Juifs et les Musulmans le font.

Le Concile de Nicée n'a rien à voir avec l'hindouisme etc... d'où te vient cette idée saugrenue de parler de ça ?

Le Concile de Nicée c'est le rassemblement de tous les évêques qui ont établi la doctrine chrétienne les premiers et sur leurs bases vous témoins de Jéhovah vous reposez.

La fondation c'est eux, la Grâce c'est eux qui l'ont reçue, vous vous êtes des humains lambdas qui auraient dû au contact des prêtres recevoir la Grâce aussi comme Timothée au contact de Paul son enseignant mais il se trouve que les évêques ont porté allégeance à Constantin en établissant la trinité.

Pourquoi la trinité c'est quelque chose que tu approuves ?

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 23:18

Vous faites une fixette sur le catholicisme alors que l'Apocalypse concerne la TERRE ENTIERE ! Et pas juste le Vatican. Le Dieu de la Bible ne manipule personne, il ne met personne à l'épreuve, il ne ment pas, ne cache rien, rien à voir avec votre dieu fabriqué de toute pièces au gré de vos messages fantaisistes. Votre histoire de choix des prêtres et de mensonge de Dieu est une affabulation qui ne repose sur rien. Ni historique, ni profane, ni biblique.

Bien sûr que tout le monde va mourir dans les fléaux sauf les gens comme Paul qui seront transformés mais qui ne mourront pas comme le verset le dit.

Parce que Paul est juste lui

Le Vatican c'est par lui que l'outrage envers D.IEU est venu.

Pourquoi non seulement tu semblerais défendre la trinité mais aussi tu regardes d'un bon oeil cette institution pharaonique le Vatican qui est spirituellement parlant l'Egypte des Pharaons et Sodome à la fois ?

Il faut choisir ton camp.

L'ETERNEL révèle ce qui sort de bon dans une humanité lorsque l'ETERNEL fait rentrer en scène "le diable" et qui s'acoquine avec le diable est l'ivraie.

Pourquoi tu trouves qu'il faut se fier à la mine des gens ? Tu ferais comme les gens qui jugent à l'apparence ? Non ce sont les paroles, les actes qui révèlent ce que sont les gens, et il se trouve que le Vatican adule le serpent puisque tous reposent sur la DOCTRINE de Constantin lequel l'ETERNEL a décidé qu'il aurait l'étiquette "le serpent" pour preuve, il porte effectivement 666 son signe ce serpent par le Chrisme.

Matthieu 12:30
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.

Choisis ton camp car là tu sembles défendre le Vatican alors qu'en plus tu n'es pas catholique.

Esaïe 13:12
Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir.

Comme l'orpailleur qui trie et qui met à part le sable pour en tirer l'or, l'ETERNEL en mettant le diable parmi les hommes, révèlent comme une éprouvette qui révèle un résultat, à savoir les humains qui méritent d'être fils de D.IEU.

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 23:18


Dieu ne met rien et Satan n'attend pas l'autorisation de Dieu pour agir. D'ailleurs Satan est le roi de ce monde, il fait ce qui lui plait, quand ça lui plait. Il est manipulateur et menteur, tiens comme votre dieu.

Non "le diable" est un pion sur l'échiquier de D.IEU car c'est D.IEU le Maitre du monde.

C'est un blasphème ce que tu dis en prétendant que le diable aurait l'avantage sur l'ETERNEL.

Ajouté 2 minutes 43 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : 06 févr.25, 23:18

Sans parler du fait que vous vous contredisez. Encore. Vous admettez que Dieu ne met à l'épreuve personne d'un côté et de l'autre, vous dites qu'il teste la foi des gens. Dieu lit dans les cœurs et les esprits, il n'a pas besoin de tester qui que ce soit pour savoir la qualité de la foi d'untel. Mais le diable, lui, ne lit ni dans les cœurs ni dans les esprits, c'est pour ça qu'il n'a de cesse de mettre notre foi à l'épreuve et Dieu n'y est pour rien. Il ne teste PERSONNE.

Notre Père, qui es aux cieux,
que ton nom soit sanctifié,
que ton règne vienne,
que ta volonté soit faite
sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour.
Pardonne-nous nos offenses,
comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés.
Et ne nous laisse pas entrer en tentation
mais délivre-nous du Mal.
Amen.

prisca a écrit : 07 févr.25, 00:17La fondation c'est eux

Absolument pas. La fondation, c'est le Christ suivi des 12 apôtres. Vient ensuite l'apostasie et votre fameux Concile.

a écrit :et sur leurs bases vous témoins de Jéhovah vous reposez.

Vous ne connaissez rien des Témoins de Jéhovah. Vous les dénigrez, mais vous ne savez rien sur eux. Non, ce ne sont pas sur les bases du catholicisme que nous nous reposons mais sur la Parole de Dieu, vous savez ? Ce conte pour enfants comme vous l'appelez ?

a écrit :Pourquoi non seulement tu semblerais défendre la trinité mais aussi tu regardes d'un bon oeil cette institution pharaonique le Vatican qui est spirituellement parlant l'Egypte des Pharaons et Sodome à la fois ?

Il faut choisir ton camp.

Vous racontez n'importe quoi.

a écrit :l'ETERNEL fait rentrer en scène "le diable"

Ce n'est pas ce qu'enseigne la Bible. Le diable n'est pas un instrument dont se sert Dieu pour manipuler les humains. Le diable, c'est Satan, un ange qui s'est rebellé contre Dieu. Vous croyez que le diable est sous les ordres de Dieu ? Si c'était le cas, ce ne serait pas un rebelle mais que dit la Bible à son sujet ? Qu'il est un opposant. Il n'a pas besoin de l'accord de Dieu pour s'en prendre à qui que ce soit. Il veut, il fait. Depuis des années, il vous monte le bourrichon sans que vous vous en rendez compte, il a même réussi à faire en sorte que vous croyez que ça vienne de Dieu et non de lui. Vous croyez que c'est Dieu qui lui a dit de faire ça pour mettre à l'épreuve votre foi ? C'est d'une cruauté sans nom, ça ne peut pas venir de Dieu une chose pareille.

Dieu n'utilise pas le diable, le diable est autonome. Il agit à sa guise et en totale contradiction avec tout que veut Dieu.

a écrit :Pourquoi tu trouves qu'il faut se fier à la mine des gens ?

C'est quoi votre stratégie ? Me coller sur le dos des choses fausses pour rendre mes propos plus facilement réfutables ?

a écrit :la DOCTRINE de Constantin lequel l'ETERNEL a décidé qu'il aurait l'étiquette "le serpent"

N'importe quoi. Le serpent, c'est Satan. Cela a toujours été Satan dans les Ecritures. C'est quand la dernière fois que vous avez lu la Bible ?

a écrit :Choisis ton camp car là tu sembles défendre le Vatican alors qu'en plus tu n'es pas catholique.

Je n'ai pas de camp à choisir mais vous, vous devriez faire un choix : continuer à vous enterrer dans vos inepties ou voir la réalité en face.

a écrit :Non "le diable" est un pion sur l'échiquier de D.IEU car c'est D.IEU le Maitre du monde.

Ce n'est pas ce qu'enseigne la Bible.

a écrit :C'est un blasphème ce que tu dis en prétendant que le diable aurait l'avantage sur l'ETERNEL.

Je dis la vérité. C'est même Jésus qui qualifie le diable de roi de ce monde et le diable dira lui-même que tous les royaumes de la terre lui appartiennent. Je vous le redemande, c'est quand la dernière fois que vous avez lu la Bible si tant est que vous l'ayez lu ?

medico a écrit : 06 févr.25, 21:10 le serpent n'est pas l'envoyé de Dieu que je sache.

C'est le diable qui s'est servi de lui pour que Adam et Êve mangent le fruit pour s'octroyer ensuite la raison de les punir.

Gérard C. Endrifel a écrit : 07 févr.25, 08:47Le diable n'est pas un instrument dont se sert Dieu pour manipuler les humains.

Dans le livre de Job c'est l'Eternel qui donne la permission à Satan d'éprouver Job.

Job 1
12 L'Eternel dit à Satan: Voici, tout ce qui lui appartient, je te le livre; seulement, ne porte pas la main sur lui. Et Satan se retira de devant la face de l'Eternel.

Pollux a écrit : 07 févr.25, 15:55 Dans le livre de Job c'est l'Eternel qui donne la permission à Satan d'éprouver Job.

Permettre, ce n'est pas instrumentaliser ni se servir de.

Tout a fait car Dieu a laisser faire Satan , mais ne la pas envoyé pour éprouver Job.

Gérard C. Endrifel a écrit : 07 févr.25, 08:47 Absolument pas. La fondation, c'est le Christ suivi des 12 apôtres. Vient ensuite l'apostasie et votre fameux Concile.

Bien sûr que Christ est à l'origine du Christianisme mais la fondation du Christianisme (la collégiale qui détermine la théologie) ce sont les prêtres catholico Romains.

Quant à l'apostasie, ce mot voulant dire "renoncer à la religion" c'est une idée reçue que toi et les autres vous vous faites puisque personne n'a renoncé à la religion puisqu'elle vient tout juste de démarrer.

Ajouté 1 minute 32 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : 07 févr.25, 08:47


Ce n'est pas ce qu'enseigne la Bible. Le diable n'est pas un instrument dont se sert Dieu pour manipuler les humains. Le diable, c'est Satan, un ange qui s'est rebellé contre Dieu.

Voilà l'héritage des prêtres catholico Romains qui vous ont fait croire à ça alors que c'est faux.

Ajouté 17 minutes 15 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : 07 févr.25, 08:47

Dieu n'utilise pas le diable, le diable est autonome.

Ce diable il sort donc du Paradis d'après toi, du Paradis au Ciel et donc d'après toi voilà que l'ETERNEL déclarerait qu'untel est un ange et tel autre un ange, d'après toi l'ETERNEL ignore l'avenir de ses anges et donc se laisse surprendre par un ange qui devient démon ? tu ne sais pas que D.IEU est omnipotent ?

Donc d'après toi l'ETERNEL aurait créé indirectement le diable puisque sachant que cet ange se révèlerait être le diable et puisque l'ETERNEL connait l'avenir, l'ETERNEL a élevé au rang d'ange quelqu'un qui a terme allait devenir son ennemi ?

medico a écrit : 08 févr.25, 01:49 Tout a fait car Dieu a laisser faire Satan , mais ne la pas envoyé pour éprouver Job.

Ce n'est pas si simple que ça.

Job bénéficie d'une protection divine spéciale mais Dieu décide de la lui retirer temporairement en confiant à Satan le droit de disposer de ses biens comme il l'entend. Cette permission accordée à Satan n'a qu'un seul but: éprouver la foi de Job.