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Nous parlons d'un archange pas d'un ange.
Petit rappel au cas où !

medico a écrit :Nous parlons d'un archange pas d'un ange.
Petit rappel au cas où !

Vraiment ? Pourtant :

Avant de naître à Bethléhem, Jésus était un ange. - La Tour de Garde du 01/03/2013 page 16.

Petit rappel au cas où...

Phila.

Mince Phila tu m'as devancé. Si j'avais vu que tu avais posté l'exemple sur Gabriel je ne l'aurais pas dit après inutilement.

Medico un archange est aussi un ange.

Mais on peut prendre le même raisonnement que toi : " Rien dans la Bible ne dit que Gabriel n'est pas un archange. Ça veut dire qu'il l'est ? "

Tu vois c'est facile ?

Et quand un ange devient il un archange ?

medico a écrit :Et quand un ange devient il un archange ?

La Bible ne dit pas qu'un ange ne peut pas devenir un archange. Donc il faut croire que c'est possible, d'après votre propre raisonnement basé sur ce que la Bible ne dit pas.

Phila.

Au début du XIXe siècle, le bibliste Joseph Benson a déclaré que le Michel dont parle la Bible “renvoie manifestement au Messie”. Au cours du même siècle, E. Hengstenberg, luthérien, a reconnu que “Michel n’est nul autre que Christ”. Pareillement, le théologien J. Lange écrit dans son commentaire de Révélation 12:7:

“Nous considérons que Michel (...) est, depuis le commencement, Christ vêtu pour la bataille contre Satan.”

Donc d'autes personnes pensent aussi que Mickael n'est autre que Jésus.

medico a écrit : Donc d’autres personnes pensent aussi que Mickaël n'est autre que Jésus.

Il y en a d'autres qui croient aussi au père noël .
Médico , ce n'est pas un argument valable et tu le sais très bien !

ton humour a deux balles tu te le garde.
Depuis quand la majorité fait force de loi ?
voila un livre écrit par l'auteur cité
E. Hengstenberg, luthérien, a reconnu que

“Michel n’est nul autre que Christ”

medico a écrit : Donc d'autes personnes pensent aussi que Mickael n'est autre que Jésus.

Médico le fait de le penser est une chose mais l'imposer aux autres en est une autre .

Ici tu es dans la section enseignement TJ et nous croyons que Jésus c'est Mickael si tu n'y crois libre à toi mais ne vient pas imposer ton idée contraire.
n'inverse pas les rôles stp.

Moi j'attends toujours le verset qui dit que Gabriel n'est pas Jésus. Au passage, si vous pouviez me donner un verset qui atteste que Raphaël n'est pas un archange, ça m'aiderait pour dialoguer avec des catholiques...

Merci d'avance.

Phila.

Et ou est-il dit que Gabriel serait l'archange? Le seul archange mentionné dans les Ecritures c'est Michel(Apo 12:7)! donc c'est lui le chef des anges.
Maintenant qui peut être le chef des anges? Qui combat victorieusement avec ses anges le diables et ses démons?(Apo 12:7-12) Qui à une voix d'archange?( 1 Thess 4:16) Qui défend le peuple de Dieu (Dan 12:1)? Jésus ne peut-il pas être celui qui fait tout cela?
Mais bon après des dizaines et des dizaines de pages et d'arguments concrets je pense que chacun restera sur ces positions...

ps: la Bible ne dit pas explicitement qui EST LE SERVITEUR GERME en (Zach 3:8) pourtant nombreux sont ceux qui disent que ce personnage est le messie(Jésus) n'est-ce pas? Idem en Esaie 9:6 cet 'enfant' et les noms qu'il porte (même si on ne les trouve nul part dans la Bible) identifient ce personnage à Jésus n'est-ce pas?
Eh bien pourquoi il n'en serait pas ainsi pour Jésus= Michel l'archange? La Bible ne dit pas explicitement que Jésus est Michel MAIS PAR RAPPROCHEMENT ET PART LES DIFFERENTES SITUATIONS BIBLIQUES rien n'empêche de faire ce parallèle. (remonter les pages de ce sujet pour s'en rendre compte)
a+

Philippe vois-tu on utilise le même raisonnement que medico basé sur ce que la Bible ne ne dit pas. Donc on attend.

Au passage, medico, le CC se base sur les écrits de personnes issus de Babylone la grande pour appuyer leur doctrine ? Parce que je vois que tu postes des extraits de livre mais en quoi est-ce une preuve ? Tu sais il y a des livres écrit sur la trinité, ça constitue une preuve de la trinité ?

philippe83 a écrit :Et ou est-il dit que Gabriel serait l'archange?

C'est la même question que celle du thème, en changeant juste Mikaël par Gabriel.

L'un des interlocuteurs a trouvé intelligent et intellectuellement honnête de demander :
"Et où est-il écrit que Jésus n'est pas Mikaël ?".

Et depuis lors on ne cesse d'essayer de lui faire comprendre qu'une telle question interro-négative est stupide car on ne peut pas honnêtement baser un raisonnement ou une croyance sur ce que la Bible NE DIT PAS.

C'est comme si je demandais : Où est-il écrit dans la Bible que Muhammad N'EST PAS le prophète de Dieu ?
Nulle part, bien entendu. Est-ce pour autant que je vais devenir musulmane ? Tu vois à quel point c'est absurde, comme raisonnement ? Et pourtant certains ici s'en donnent à coeur joie avec de tels sophismes, ce qui nous amène à leur emboîter le pas en espérant qu'ils comprennent... optimisme, quand tu nous tiens.

Phila.

Ton raisonnement vole bas car selon toi il ne pas faut utiliser les bibles protestantes ,catholiques et juives.
Trouve un autre contre argument stp.