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Posté : 22 janv.07, 06:50
par Ezéchiel
patlek a écrit : La déification de l' Homme...

Mais l' "Homme", c' est aussi auchtwitz pour ne prendre qu' un seul exemple
parmi, pffffff... des millions de meme niveau.
Non à la déification de l'homme!
"Lorsque qu'il est sorti des mains de son créateur,sa nature était en harmonie avec la volonté divine ,son intelligence pouvait s'élever jusqu'aux choses divines, ses affections étaient pures,ses appétits et ses passions, sous l'ascendant de la raison. Il était saint heureuxde porter l'image de Dieu"(Patriarches et prophètes p.22-23E.G. White)
Il est vrai, qu'aujourd'hui, l'homme s'est "défiguré, pervertit considérablement .
Mais il n'est pas moins l'objet de l'amour puissant de Dieu.
Car est -il écrit:"Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils, afin que quiconque croit en lui ne périsse point" Jean 3/16 :D

Posté : 22 janv.07, 07:02
par Ilibade
La religion n'a jamais eu pour objectif d'améliorer la vie de personnes. La religion est le moyen pour un être humain de se connaître lui-même et alors seulement de maîtriser sa vie. La religion est la relation que l'homme peut établir entre sa conscience ordinaire et sa conscience profonde, là où son être véritable se trouve. C'est pourquoi il faut distinguer la vraie religion des religions que nous voyons de façon visible sur terre et qui ont un impact historique. La vraie religion est intérieure et personnelle et impose certains choix.

Ce qui crée les guerres et tous les déséquilibres, c'est le besoin qu'ont les hommes de survivre dans ce monde. Or il existe une loi universelle dite de l'action et de la réaction qui veut que toute action dans un sens produise une réaction en sens contraire. Ainsi, l'habitude de manger trop de sucre augmente la sensation de manque de sucre. Vouloir lutter contre le mal revient à le faire proliférer, vouloir prier constamment pour la paix conduit à la déséquilibrer. Ce monde est le monde où alternent constamment les contraires. C'est le monde de la dualité. Cette dualité est liée à l'action, qui produit déséquilibre et donc des effets. C'est la loi du karma.

Le religieux est lui à la recherche de son être profond et pour cela, il fait le choix d'atténuer en lui le faire, le paraître et l'avoir. Car être, ce n'est ni jouer un rôle, ni agir, ni posséder. Cette réalité de l'être transpose la conscience dans un état où le temps est élargi et la matière différente de notre matière. On dit que cette existence est céleste, car elle est constituée d'une matière très subtile et d'une conscience très rapide et très fluide. C'est pourquoi, le religieux est généralement assez indifférent à ce qui se passe dans le monde, sauf les nécessités qui se présentent à lui dans le cadre de sa survie. Il recherche plutôt à s'isoler, à exercer sa conscience vers des états plus profonds et à se doter de cette matière subtile. Son objectif est d'accéder à sa vraie réalité céleste, ce qui se traduit par la constitution d'un corps mystique. Alors seulement, il pourra se maintenir dans un état céleste permanent et ainsi explorer d'autres dimensions de l'univers qui nous sont actuellement invisibles.

Loin d'être la mort, la vraie religion est plutôt une maîtrise perpétuelle de la vie, même si l'être physique et corporel que nous connaissons doit toujours mourir, car dans notre monde, tout est cyclique. Sans le corps mystique, l'être humain est amené pour différentes raisons à renaître dans un corps physique, afin d'éliminer tout ce à quoi il s'était attaché dans sa précédente vie terrestre. Or la religion est aussi le moyen de se détacher des liens qui emprisonnent la conscience et surtout la volonté (désir) des choses et actions physiques.

Posté : 22 janv.07, 09:27
par Simplement moi
filin a écrit :C sympa pour le bonobo :D
Dommage, ce qui m'interesserait le plus m'est incompréhensible.
je ne "pige" pas l'anglais! :( Tant pis pour moi!!!!
Si tu utilises ceci http://www.google.fr/language_tools?hl=fr tu pigeras peut être leur traduction :D

Posté : 28 janv.07, 06:34
par lionel
Filin croix tu au diable?

Car si oui, tu doitts bien te rendre compte que c'est ton dieu joueur avec la vie qui l'a crée, car il est selon toi le créateur de toute chose.

Et s'il a crée le diable, n'est-il pas sadyque, masochiste???

Regarde mais ne touche pas, surtout ne convoite pas. Pourquoi a t'il donner le libre arbitre a l'homme pour qu'il ne face que sa volonté??

N'était-il pas plus simple de lui inculquer que la bonne façon de vivre?

Posté : 01 févr.07, 02:28
par analyse
lionel

au passage je te fais remarquer que dieu d'apres la bible n'a pas créé le diable ,
avant d'etre le diable(qui veut dire diviseur) il etait un proche de dieu ,integre dans ses voies, jusqu'au jour ou il trahit la confiance de dieu



il faut bien lire le texte dieu avaient laisse de tres grande liberte, et une domination sur le monde animal, et l'homme avoulu encore que ce dieu lui donnait
la bonne façon de vivre, c'est la liberte...mais des qu'on devient libre on devient en même temps responsable

Posté : 01 févr.07, 07:44
par Falenn
analyse a écrit :au passage je te fais remarquer que dieu d'apres la bible n'a pas créé le diable ,
avant d'etre le diable(qui veut dire diviseur) il etait un proche de dieu ,integre dans ses voies, jusqu'au jour ou il trahit la confiance de dieu
Tu joues avec les mots.
Si ton dieu a crée celui qui est devenu "ton diable", s'il a créé la possibilité d'être trahi alors il a créé "ton diable". Où alors, il n'est pas créateur de tout (donc il peut exister quelquechose qui ne soit pas de ton dieu).
Comme tu veux-tu chois', mais il faudrait voir à être cohérent ...

Posté : 02 févr.07, 18:35
par lionel
Diable veut dire diviseurt?
Moi je pensais plutot que lucifer était le symbloe de la lumiere, de la connaissance...
Mais bon chacun son savoir. Eve a punis l'humanité parce qu'elle a manger le fruit de la connaissance, pas le fruit de la honte ou d'autre chose, mais le fruit qui fera de l'homme un être doué d'une capacité de réflexion,et cela n'a pas plus a ton dieu, alors il lui a infliger des siecles de souffrances, et meme a l'heure actuel. Moi si j'était dieu, cela ne se passerait pas comme cela. Je ferai en sort que tous nous puissions vivre en harmoni, et aurait détruit le diable, car tout puissant je serais.

Lits d'autres ouvrage. J'en ai marre de me répéter,,mais pour toi je vais le reécrire :

La vérité n''st pas dans un seul rêve, mais dans de nombreux rêves.

C'est tellement simple que je ne complrends pas vraiement ceux qui ne peuvent le concevoir.

mais j'attends ta critique quand meme

Posté : 04 févr.07, 08:21
par lionel
Quand Eve a pêché, n'a t-elle pas croqué que le fruit de la "connaissance"??

Et tu peux le lire dans ton livre. Ceux qui te dirrigent, aspirent a ton inculture pour pouvoir mieu te controler.

Si tu veux croire en ton livre, ne retiens pas que ce qui t'arrange, mais étudie plutot ce qui te dérange et analyse les, car il n'y a pas que des belle parole(celles que l'on t'apprend), mais un tas d'autres qui franchement me répugne.

Posté : 04 févr.07, 10:22
par analyse
lionel a dit
Moi si j'était dieu, cela ne se passerait pas comme cela. Je ferai en sort que tous nous puissions vivre en harmoni, et aurait détruit le diable, car tout puissant je serais.
le probleme il est la , tu n'est pas dieu, comment peux tu juger aussi facilement de choses qui nous depasse tous, crois tu avoir toutes les données dans tes mains.

avant de te coucher ,regarde la nuit etoilée , et peut etre te sentiras tu plus petit.

a+

Posté : 05 févr.07, 01:01
par Leviathan
analyse a écrit :le probleme il est la , tu n'est pas dieu, comment peux tu juger aussi facilement de choses qui nous depasse tous, crois tu avoir toutes les données dans tes mains.

avant de te coucher ,regarde la nuit etoilée , et peut etre te sentiras tu plus petit.

a+
Dans ce cas je te retourne la remarque : personne ne pouvant se mettre à la place de "Dieu", ni deviner ce qu'il pense, comment des personnes peuvent-ils juger de la manière dont agir vis à vis de ce Dieu, c'est à dire les dogmes, les prières... ?
A suivre cela, on devrait tous être déistes.

Posté : 05 févr.07, 13:28
par lionel
Merci Léviathan de me soutenir sur ce point.

Car ton dieu on n'a aucune preuve de son existance, et c'est pas une nuit étoilée comme j'aime a le regarder et me sentire tout petit devant cette immensité de masse et de néant qui me fera penser le contraire, justement, pourquoi tant d'espace pour si peut de vie alors.

Posté : 13 févr.07, 09:08
par F6
Bonjour,

Tu as l'air de confondre "religion" et "Dieu", mais ce n'est pas du tout la même chose.

Les religions sont des organisations humaines et donc elles produisent ce que les hommes veulent bien en faire.
Par exemple, la médecine peut produire de bonnes ou de mauvaises choses. Si c'est Louis Pasteur ou si c'est Mengele (le médecin d'Auswitz) le docteur et bien la médecine n'aura pas le même résultat.
La religion c'est pareil ... ça dépend uniquement des hommes.

A ta question : pourquoi je crois ? Et bien je me dis que si j'existe, si j'ai une conscience et un caractère c'est qu'il y a une origine à cela.
L'origine créatrice de la conscience on l'appelle généralement "Dieu".

Bonne journée.

Posté : 13 févr.07, 16:35
par Ryuujin
Et bien je me dis que si j'existe, si j'ai une conscience et un caractère c'est qu'il y a une origine à cela.
pas forcément, tient regarde : ton Dieu, tu dis qu'il existe, mais quelle est son origine ?

Posté : 13 févr.07, 22:17
par maddiganed
F6 a écrit :Bonjour,

Tu as l'air de confondre "religion" et "Dieu", mais ce n'est pas du tout la même chose.

Les religions sont des organisations humaines et donc elles produisent ce que les hommes veulent bien en faire.
Par exemple, la médecine peut produire de bonnes ou de mauvaises choses. Si c'est Louis Pasteur ou si c'est Mengele (le médecin d'Auswitz) le docteur et bien la médecine n'aura pas le même résultat.
La religion c'est pareil ... ça dépend uniquement des hommes.

A ta question : pourquoi je crois ? Et bien je me dis que si j'existe, si j'ai une conscience et un caractère c'est qu'il y a une origine à cela.
L'origine créatrice de la conscience on l'appelle généralement "Dieu".

Bonne journée.
Si ton dieu n'a pas besoin de religions, alors il n'aurait pas besoin de culte ni de prière, ni d'adorateurs... voilà pourquoi les religions ne peuvent se dissocier de Dieu...
Quoi qu'il en soit, ta croyance t'appartient, mais elle ne devrait en aucun cas être le moteur de la vie... Une croyance devrait seulement se confiner à la spiritualité, à la réflexion... les prières, les cultes, les lois religieuses sont une abhérration qui ne sert qu'à aviliser les masses populaires... les religions se nourissent de la masse... pas de la foi, c'est bien dommage...
Quand je vois des sunnites et de chiites se foutre sur la gueule avec autant de force, alors qu'ils venerent le meme DIEU, mais que leur RELIGION est différente, alors je me dis que y'a vraiment quelque chose de pourri dans ces religions... donc autant s'en passer...
Si seulement la croyance pouvait ne pas être associée aux religions, les humains vivraient en harmonie, quelque soit la croyance de chacun... mais on sait tous que ce n'est pas possible :)

Posté : 16 févr.07, 14:14
par lionel
il n'aurait pas besoin de culte ni de prière, ni d'adorateurs...

ben alors que pense tu de toutes ces églises avec touts ces hotel, et 'est pourtant de l'age de Moïse, mais dans le mmonde actuel,, avont nous suivit cette route?

On a crée une icone, et vous les Chretiens l'entretenez, mais ne pouvez l'assumer.

Lisez votre livre, c'est le meilleur conseil que je pense pouvoir vous donner