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Posté : 30 mai09, 06:18
par Ren'
Tétraèdre a écrit :Les catholique sont chrétiens disons christiens mais le nom chrétiens à été récupéré et détruit de son sens par les pires anti catholiques surtour depuis Luther donc depuis 500 ans par les marchands du temple capitaliste
Comme l'écrivait mon cher Solage :
"Fumeux fume par fumée. Fumeuse spéculation..." 
Posté : 30 mai09, 07:57
par Tétraèdre
Si tu es catholique et tu ne sais pas cela voilà ton problème contre les catholiques . De Luther à Hitler justement des catholiques égarés dans le protestantisme = 500 ans de massacres contre l'humanité de la foi sans les bonnes oeuvres et sans la véritable foi catholique
Posté : 30 mai09, 08:04
par Ren'
Tétraèdre a écrit :Si tu es catholique et tu ne sais pas cela voilà ton problème contre les catholiques
Pense ce que tu veux... Mais tout ça n'a rien à faire ici, où il était question du chi'isme iranien. Alors, la moindre des politesse serait de respecter le sujet initial, dont nous nous sommes écartés.
Posté : 30 mai09, 10:29
par Tétraèdre
C,est toi qui détourne le sujet car moi j'explique pourquoi les mosquées sont en guerres permanentes les unes contre les autres . Voilà le sujet et rlis la profession de foi catholique le je crois en la Trinité qui parle de l,unique Église catholique et de la communion des Saints
Si tu ne crois pas a ce symbole des apôtres tu n'est pas catholique et cesse de mentir à tous
Posté : 30 mai09, 18:37
par Ren'
Tétraèdre a écrit :C,est toi qui détourne le sujet car moi j'explique pourquoi les mosquées sont en guerres permanentes les unes contre les autres
Tu n'as rien expliqué de tel.
Tétraèdre a écrit :Si tu ne crois pas a ce symbole des apôtres tu n'est pas catholique et cesse de mentir à tous
Qui crois-tu être, pour traiter ton frère de menteur ?
Pour en revenir au sujet initial... Quelqu'un aurait une piste pour trouver un écrit chi'ite iranien justifiant le titre "ayatollah" ?
Posté : 30 mai09, 20:33
par erwan
salut
je crois que tu auras du mal à trouver vu que leur livre sont difficiles à trouver et que les chiites sont bannis de beaucoup de site et de forum.
Et les musulmans ne se font pas de guerre dans les mosquées.
Il y a des courants ,des sectes qui font des choses qui ne sont pas reconnus par la majorité des savants.
Il y a des choses qui restent permises des choses pas.
Il y a des choses qui approchent du polythéisme et c'est ce qui pose problème.
Par exemple on peut voir les déviances comme les mu'tazilites ou bien les asha'irites qui sont des déviances ou l'entente est possible car il n' y a pas mécréance. Il y a des débats entre ces parties.
Mais des autres déviances où il y a carrément mécréance car le dogme est changé à plusieurs niveau.
Posté : 30 mai09, 21:43
par Ren'
erwan a écrit :les chiites sont bannis de beaucoup de site et de forum
Situation particulièrement anormale, car ils sont peut-être minoritaires, mais c'est une forte minorité...
Posté : 30 mai09, 22:15
par erwan
salut
des débats ont eu lieu et l'entente est dur vu ce qui se dit.
Posté : 31 mai09, 04:34
par Tétraèdre
Contrairement à la croyance occidentale l,islamisme n'a pas de structure religieuse est sans chef et sans dogmes et se divise comme le protestantisme . D'ailleur le protestantisme à été copié sur l,islamisme anti catholique c'est la même structure divisionnistes et la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer. Le Coran dit que certains peuvent être tués dans les Mosquées et d'autres mutilés dans les stades publics
Posté : 31 mai09, 06:20
par Ren'
Tétraèdre a écrit :l,islamisme n'a pas de structure religieuse est sans chef et sans dogmes et se divise comme le protestantisme
Pas le chi'isme iranien, qui, justement, a un clergé...
Tétraèdre a écrit :le protestantisme à été copié sur l,islamisme anti catholique
Affirmation gratuite... Ou penses-tu que Luther a lu le Coran ?
Posté : 31 mai09, 09:03
par erwan
salaut
µMon ami tu te trompes ,sans dogme ,il y a certes des divisions ,mais les membres de ces eux divisions eux même reconnaissent que la voie proposé par les 4 écoles est la meilleur et la plus sûre (et surtout celle de ibn hanbal)
La division est toléré jusqu'à un certain point ,l'actualité de nos jours rendent les choses très difficile,et ce n'est pas qu'il y a division mais il n'y a plus de vie dans l'adoration et ceci est autre débat car aujourd'hui il y a une nette amélioration ,et il y a une revivification de l'islam.
structure divisionnistes et la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer. Le Coran dit que certains peuvent être tués dans les Mosquées et d'autres mutilés dans les stades publics
Je ne vois vraiment pas ce qui te fait dire ça.
Structure divisioniste?
la foi sans les oeuvres avec devoir de mentir de voler et de tuer?
De quoi est ce que tu parles?
Et les 4 écoles ,n'est ce pas une structure?
Il n'y a qu'une et une seule doctrine dans ces 4 écoles et pas 4
Le consensus des savants, à quoi sert il?
Penses tu que l'on peut venir dire voilà c'est comme ça un point c'est tout.
Posté : 01 juin09, 02:59
par Tétraèdre
L'Islam fonctionne pas mosquées et nations tribales et les pires exactions contre les êtres humains sont commises par ces Mollahs, Incision, meurtre rituel, mutilations, polygamie,etc....
C'est la structure même de l,islamisme qui est divisionniste
Posté : 01 juin09, 04:04
par Ren'
Tétraèdre a écrit :ces Mollahs
Tiens ? Là, pour une fois, tu n'es pas complètement à côté de la plaque, un "mollah" est bel et bien un membre du clergé chi'ite iranien ! Mais pour le reste, informe-toi un peu, tu pourras peut-être devenir plus crédible...
Posté : 01 juin09, 10:10
par erwan
salut
comme le dit l'ami ren renseigne toi un peu.
Il y a une doctrine ,en islam et pas plusieurs .
Il y a justement des divisions au sein de l'islam car justement ,des personnes ont dit des choses qui ne sont pas permises dans la doctrine.
Par exemple dire que le coran est créé veut dire des choses qu'il n'est pas permis de dire.
Dans le fait de dire cela il y a un écart par rapport au message de mohamed saws et dans sa voie.
Ces divisions sont faites mais ne sont pas approuvés car il y a une structure ,une base ,si l'islam accepte des divergences dans les domaines secondaires il y a des choses qu'il faut suivre même si au début cela parait anodin.
L'exemple du coran est créé est un bon exemple car ,des grands savants tel que l'imam ibn hanbal fut emprisonné pour cela.
Il y a une structure ,des choses dans la laquelle la division est permise et d'autre non.
D'ailleurs c'est pour celà qu'il y a 4 écoles ,ou 4 voie qui ont la même base mais diverge dans questions dans lesquels la division est permise.
Sinon c'est la même doctrine.
Posté : 01 juin09, 10:11
par erwan
salut
comme le dit l'ami ren renseigne toi un peu.
Il y a une doctrine ,en islam et pas plusieurs .
Il y a justement des divisions au sein de l'islam car justement ,des personnes ont dit des choses qui ne sont pas permises dans la doctrine.
Par exemple dire que le coran est créé veut dire des choses qu'il n'est pas permis de dire.
Dans le fait de dire cela il y a un écart par rapport au message de mohamed saws et dans sa voie.
Ces divisions sont faites mais ne sont pas approuvés car il y a une structure ,une base ,si l'islam accepte des divergences dans les domaines secondaires il y a des choses qu'il faut suivre même si au début cela parait anodin.
L'exemple du coran est créé est un bon exemple car ,des grands savants tel que l'imam ibn hanbal fut emprisonné pour cela.
Il y a une structure ,des choses dans la laquelle la division est permise et d'autre non.
D'ailleurs c'est pour celà qu'il y a 4 écoles ,ou 4 voie qui ont la même base mais diverge dans questions dans lesquels la division est permise.
Sinon c'est la même doctrine.