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13or a écrit : a l'epoque de jesus,pour avoir la vie eternel ,ils devaient attester qu'il n'ya point de divinité en dehors de Dieu et que jesus est le messagé de Dieu et c'est ce qu'il a enseigné
jean17v3Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

et aujourdhui voila votre moyen d'acceder a la vie eternel

Tout a fait ce verset reste valable jusqu'au bout comme c'est indiqué :
Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”(Révélation 7:10)

Une petite précision, il n'est pas dit en Jean 17:3 de croire dans le message de Jésus mais d'apprendre à connaitre Jéhovah le seul vrai Dieu et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ. Il faut donc apprendre à connaitre les deux plus illustres personnes de tout l'univers visible et invisible.

Ce n'est pas pareil du tout, parce que cela fait de Jésus-Christ le parfait modèle à imiter et notre Père éternel (dans le premier Adam tous meurent mais dans le dernier Adam,Jésus,-Christ tous sont rendus à la vie.).

De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie.(1 Corinthiens 15:22)
"je suis devenu un mort, mais, regarde, je suis vivant à tout jamais, et j’ai les clés de la mort et de l’hadès."(Révélation 1:18)

"il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle."(Hébreux 9:12)


Il ne faut pas confondre "Le Père" ou"Père saint" ou "Père vivant" ou "Père juste" ou bien "Père céleste" ou encore "Père des lumières célestes" qui désignent Jéhovah le seul vrai Dieu avec "Père éternel" qui désigne seulement la substitution de Adam père de tous les hommes pécheurs par Jésus, Père éternel(ou père pour toujours) de tous les hommes déclarés justes par Dieu.

hallelouyah a écrit : Il ne faut pas confondre "Le Père" ou"Père saint" ou "Père vivant" ou "Père juste" ou bien "Père céleste" ou encore "Père des lumières célestes" qui désignent Jéhovah le seul vrai Dieu avec "Père éternel" qui désigne seulement la substitution de Adam père de tous les hommes pécheurs par Jésus, Père éternel(ou père pour toujours) de tous les hommes déclarés justes par Dieu.

Cela, c'est de la cuisine TJ... incompréhensible!

En plus, le livre "Révélation", c'est quoi? un apocryphe?

jusmon de M. & K. a écrit :En plus, le livre "Révélation", c'est quoi? un apocryphe?

Là, ton ignorance m'étonne... C'est l'Apocalypse

Ren' a écrit : Là, ton ignorance m'étonne... C'est l'Apocalypse

On n'est pas sensé le savoir.

jusmon de M. & K. a écrit :On n'est pas sensé le savoir.

Ben si :

Ap I, 1
Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ...
Apokalypsis Iêsou Christou...
Révélation de Jésus Messie...

Ren' a écrit : Ben si :

Ce que tu es savant!

jusmon de M. & K. a écrit :Ce que tu es savant!

Ben non, j'ai simplement posé la même question que toi il y a quelques années, et c'est un curé qui m'a donné la réponse.

Ren' a écrit : Ben non, j'ai simplement posé la même question que toi il y a quelques années, et c'est un curé qui m'a donné la réponse.

Que les curés sont savants!

jusmon de M. & K. a écrit : On n'est pas sensé le savoir.

apocalypse veut dire révélation .
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt
“ Action de découvrir, Dévoilement ”. Gr. : Apokalupsis ; lat. : Apocalypsis.

Puisque Adam fut le premier père de tous les hommes, mais que tous les hommes naissent pécheurs, et ainsi tous meurent en Adam. Il fallait un père de substitution par lequel tous les hommes puissent vivre en ce nouveau père.

Jésus fut cet homme, le dernier Adam, devenu un esprit donnant la vie, étant devenu vivant à tout jamais il est ainsi éternel puisque il n'y a pas de fin à sa vie.

Mais il n’en est pas du don comme de la faute. Car si par la faute d’un seul homme beaucoup sont morts, la faveur imméritée de Dieu et son don gratuit avec la faveur imméritée par le seul homme Jésus Christ ont abondé bien plus pour beaucoup. En outre, il n’en est pas du don gratuit comme de la façon dont les choses se sont passées du fait de ce seul [homme] qui a péché. Car le jugement, à partir d’une seule faute, a eu pour résultat la condamnation, mais le don, à partir de beaucoup de fautes, a eu pour résultat une déclaration de justice. Car si par la faute de ce seul [homme] la mort a régné de par lui seul, bien plus ceux qui reçoivent l’abondance de la faveur imméritée et du don gratuit de la justice régneront-ils dans la vie de par cette seule [personne], Jésus Christ.

Ainsi donc, de même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c’est qu’on les déclare justes pour la vie. Car de même que par la désobéissance de ce seul homme beaucoup ont été constitués pécheurs, de même aussi par l’obéissance de cette seule [personne] beaucoup seront constitués justes. Or la Loi est venue prendre place à côté, afin que la faute abonde. Mais là où le péché a abondé, la faveur imméritée a abondé encore plus. Dans quel but ? Pour que, de même que le péché a régné avec la mort, de même aussi la faveur imméritée règne par la justice pour la vie éternelle par Jésus Christ notre Seigneur. (Romains 5:15-21)

Jésus est le "Père éternel"(père à la place d'Adam) mais pas "le Père Céleste", pas "le Père vivant", pas "le Père juste", pas "le Père parfait" qui sont des titres qui désignent le seul vrai Dieu, Jéhovah, qui a envoyé Jésus-Christ.
Voilà ce qu'enseigne la Bible.

hallelouyah a écrit : Jésus est le "Père éternel"(père à la place d'Adam) mais pas "le Père Céleste", pas "le Père vivant", pas "le Père juste", pas "le Père parfait" qui sont des titres qui désignent le seul vrai Dieu, Jéhovah, qui a envoyé Jésus-Christ.
Voilà ce qu'enseigne la Bible.

C'est dommage, tu était bien parti; mais à la fin, ça dérape.

Jésus est un Père parfait dans le sens de créateur des cieux et de la terre; et dans le sens qu'il est notre guide spirituel et représentant parfait de Dieu, à ce point qu'il mis son nom sur lui: Jéhovah.

Le Père est le Dieu suprême parce que lui seul est le Père des esprits et l'initiateur de tout.

jusmon de M. & K. a écrit : Jésus est un Père parfait dans le sens de créateur des cieux et de la terre; et dans le sens qu'il est notre guide spirituel et représentant parfait de Dieu, à ce point qu'il mis son nom sur lui: Jéhovah.

Je m'en tiens à ce que dit la Bible.

En Isaïe 9:6 on lit "Père éternel" et le renvoi pointe sur 1Corinthiens 15:22- Révélation 1:18 - Hébreux 9:12 qui montrent qu'il s'agit bien d'une substitution du premier père Adam, grâce au sang versé par un nouveau vivant à jamais.

C'est Jéhovah qui devant la désobéissance d'Israël dira qu'il a Adam pour père(Ton père, le premier, a péché - Isaïe 43:27 ), Or Jéhovah parle aussi d'Israël comme son premier-né.

La Bible applique les titres "Père Céleste", "Père vivant", "Père saint", "Père parfait", non pas à Jésus, mais à Celui qui l'a envoyé : Jéhovah Dieu.

halleluya

Tout a fait ce verset reste valable jusqu'au bout comme c'est indiqué :
Et sans cesse ils crient d’une voix forte, disant : “ Le salut, [nous le devons] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, et à l’Agneau. ”(Révélation 7:10)

Une petite précision, il n'est pas dit en Jean 17:3 de croire dans le message de Jésus mais d'apprendre à connaitre Jéhovah le seul vrai Dieu et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ. Il faut donc apprendre à connaitre les deux plus illustres personnes de tout l'univers visible et invisible.

Ce n'est pas pareil du tout, parce que cela fait de Jésus-Christ le parfait modèle à imiter et notre Père éternel (dans le premier Adam tous meurent mais dans le dernier Adam,Jésus,-Christ tous sont rendus à la vie.).

De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie.(1 Corinthiens 15:22)
"je suis devenu un mort, mais, regarde, je suis vivant à tout jamais, et j’ai les clés de la mort et de l’hadès."(Révélation 1:18)

"il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang — une fois pour toutes dans le lieu saint et a obtenu [pour nous] une délivrance éternelle."(Hébreux 9:12)


Il ne faut pas confondre "Le Père" ou"Père saint" ou "Père vivant" ou "Père juste" ou bien "Père céleste" ou encore "Père des lumières célestes" qui désignent Jéhovah le seul vrai Dieu avec "Père éternel" qui désigne seulement la substitution de Adam père de tous les hommes pécheurs par Jésus, Père éternel(ou père pour toujours) de tous les hommes déclarés justes par Dieu.

respecte jesus et repond moi par ces enseignements tu me cite la revelation qui est un reve de plus ce n'est meme pas jean le disciple de jesus qui l'a écrit
ensuite tu me cite paul


jesus est appuyer par son disciple jacques
jacques2:17
Il en est ainsi de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle-même.
2v20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
2v22
Tu vois que la foi agissait avec ses oeuvres, et que par les oeuvres la foi fut rendue parfaite.

la révélation a été donné a JESUS et cela directement de DIEU.
(Révélation 1:1) 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean [...]

hallelouyah a écrit : La Bible applique les titres "Père Céleste", "Père vivant", "Père saint", "Père parfait", non pas à Jésus, mais à Celui qui l'a envoyé : Jéhovah Dieu.

Ces titres, pour la plupart, peuvent convenir à Jésus, d'autant qu'Elohim a mis son sur lui. Le Dieu de l'ancien testament, c'est Jésus - depuis la chute Dieu ne communique que par son intermédiaire... n'en déplaise aux TJ.