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Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 07 oct.12, 10:22
par totocapt
né de nouveau a écrit :Bonjour Totocapt,
Ne t'en déplaise, il y a une différence entre venir avec toute la puissance donnée par Dieu et être le Tout Puissant qui a donné cette puissance.
Bonjour Pierre! S'il y a une différence, il y a un problème qui n'en est pas moindre: comment une créature, donc un être fini, peut revêtir la toute puissance de Dieu, cette prérogative divine qui témoigne de l'infini de Dieu même? A moins qu'elle ne soit pleinement homme et pleinement Dieu, cela n'est pas possible... Donc mon verset est bien le bon pour un Jésus tout-puissant...
né de nouveau a écrit :D'autre part, le mot πολλῆς employé dans le texte de Marc 13:26 a plusieurs significations et la TOB le traduit de manière différente selon les passages. Par exemple, si on reprend ce passage 13« Entrez par la porte étroite. Large est la porte et spacieux le chemin qui mène à la perdition, et
nombreux ceux qui s'y engagent TOB. Ici si on traduit "totalité" au lieu de "nombreux" alors ça veut dire que tout le monde va à la perdition ce qui est facheux
Bonne soirée,
Pierre
Oui bien entendu! Je crois que ça s'appelle la contextualisation! Comme dans toutes les langues... Bonne soirée également!

Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 07 oct.12, 19:11
par medico
Mais Dieu donne tout pouvoir a son fils .ça ne fait pas pour autant son égal.
j'aime bien se psaume.
(Psaume 2:1-8) 2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ? 2 Les rois de la terre se postent et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul contre Jéhovah et contre son oint, 3 [en disant :] “ Rompons leurs liens et jetons loin de nous leurs cordes ! ” 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ; Jéhovah lui-même se moquera d’eux. 5 À cette époque il leur parlera dans sa colère et dans son ardent courroux il les troublera, 6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi sur Sion, ma montagne sainte. ” 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ; il m’a dit : “ Tu es mon fils ; moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père. 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage et pour ta propriété les extrémités de la terre.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 07 oct.12, 21:31
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :Mais Dieu donne tout pouvoir a son fils .ça ne fait pas pour autant son égal.
Justement, c'en fait son égal. Seul un Dieu peut être comme Dieu, ou recevoir de sa plénitude. Jésus a dit "Soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait", Jésus a été parfait, et devint alors totalement héritier en recevant la plénitude de Dieu.
Dieu a voulu nous créer physiquement à son image, il nous veut également spirituellement à son image en devenant co-héritiers.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 02:43
par Coeur de Loi
Donc si on devient parfait, on devient Dieu ?
Ça me rappel le serpent... et le père du mensonge.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 04:52
par medico
jusmon de M. & K. a écrit :
Justement, c'en fait son égal. Seul un Dieu peut être comme Dieu, ou recevoir de sa plénitude. Jésus a dit "Soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait", Jésus a été parfait, et devint alors totalement héritier en recevant la plénitude de Dieu.
Dieu a voulu nous créer physiquement à son image, il nous veut également spirituellement à son image en devenant co-héritiers.
ça fait deux Dieux ton raisonnement.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 04:52
par medico
Coeur de Loi a écrit :Donc si on devient parfait, on devient Dieu ?
Ça me rappel le serpent... et le père du mensonge.
bien dit

Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 06:16
par samuell
Donc si on devient parfait, on devient Dieu ?
encore faut il que le dieu soit parfait !
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 06:52
par medico
samuell a écrit :
encore faut il que le dieu soit parfait !
(Deutéronome 32:3, 4) [...] Attribuez la grandeur à notre Dieu ! 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 08:41
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :
ça fait deux Dieux ton raisonnement.
Bibliquement et logiquement irréfutable.
" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 08:47
par Coeur de Loi
Je réfute, c'est écrit 1 seul Dieu, et non 2.
Suivant.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 08:54
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :Je réfute, c'est écrit 1 seul Dieu, et non 2.
Suivant.
Jésus se fiche bien de ton avis de borné.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 08:54
par Coeur de Loi
Oui, mais je sais lire le français.

Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 09:21
par samuell
Certes mais lis le tout simplement sans interprétation !
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 09:45
par medico
trouve moi un verset qui dit que Jésus est l'égal de son Père.
Re: La divinité de JESUS ( Témoin de Jéhovah )
Posté : 08 oct.12, 15:58
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :
trouve moi un verset qui dit que Jésus est l'égal de son Père.
J'ai même mieux, Dieu lui-même :
" Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu, est éternel..." (Héb.1:8; Ps.45:7).
Ca fait au minimum déjà deux Dieux.
" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).