Religions du monde :: forum religion

bahhous a écrit : La traduction du verset est erronée car il y a faible compréhension du verset par les oulémas !

Pierre77 a écrit :" Le coran suffit " Au vu de tes connaissances, quelle est la version française du coran qui est la mieux traduite ?

Imperiocristo a écrit :Mais qu'est ce que tu raconte enfin ? j'ai 2 coran chez moi un en arabe ( ma femme ) et l'autre en arabe et français .

Rien ne change , j'ai fait lire les versets a ma femme c'est pareil quand elle me dit ce que ça veut dire c'est pareil

Des vierges c'est des vierges , etc..... arrête de raconter des salades sérieux .

Tu t'invente un nouvel Islam , le coran suffit non ! puisque il faudrait croire que non , tu en invente un autre

Attend là tu est en train de vouloir nous expliquez que pendant 1400 ans tout les muslims ont été dans l'erreur et que toi tu est sur le bon chemin car tu sais traduire ?
Et tout les autres milliers de traducteurs qui ont travailler sur le coran , et pas spécialement que des arabes de souche ce sont touts planter comme des amateurs ????

Moi je te le dit reste de longue année en Europe parce que là faut même pas osé dire une tel chose en terre d'Islam
C'est de la pure folie ce que tu veut faire croire
Tu abat a terre 1400 ans d'histoire , tu t'en rend compte ? quel sont tes sources a toi puisque TON PROPRE CORAN SE SUFFIT ?
C'est ce que je dit tu veut faire dire aux versets ce que tu aimerait qu'ils disent , tu les tord au maximum pour que ça puisse passé et donné quelque chose de plus soft
En gros je vais résumé ! tu te ment a toi même dans ton intérieur propre c'est tout ce que tu fait , te mentir a toi même .
Par conséquent et au vu de ton comportement complètement fantasmagorique , il y a plus matière a un quelconque débat rationnel , je me retire .

musulman49 a écrit :@Le coran suffit

Tu n'as pas compris ma réponse je crois.
J'ai voulu faire comprendre qu'aucune traduction du coran ne peut être bonne.
Le coran est descendu en arabe.
Toute traduction est une altération.

eric121 a écrit : Faire comprendre le coran dans n'importe quelle langue ne pose pas de problèmes surtout qu'il y a certains passages du coran incompréhensibles même en arabe, d'où la nécessité de l'exégèse.

musulman49 a écrit :@Le coran suffit

Tu n'as pas compris ma réponse je crois.
J'ai voulu faire comprendre qu'aucune traduction du coran ne peut être bonne.
Le coran est descendu en arabe.
Toute traduction est une altération.
Je n'ai déformé aucun propos vu que je n'ai repris aucune de tes réponses.

eric121 a écrit : La traduction ne peut être une altération que pour un nombre très limité de phrases.
Si je traduit Allah akbar par Dieu est plus grand ... la traduction n'est pas altérée

Mais ce problème n'est pas exclusif à la langue arabe, c'est valable pour toutes les langues

Faire comprendre le coran dans n'importe quelle langue ne pose pas de problèmes surtout qu'il y a certains passages du coran incompréhensibles même en arabe, d'où la nécessité de l'exégèse.

Soultan a écrit :Abou bakr ibn kouhafa, omar ibn khattab et othman ibn affan c'est des gouverneurs politiques

mais ALI IBN ABI TALIB c'est quelqu'un d'une autre dimension, c'est le successeur du prophete pbsl

https://www.youtube.com/watch?v=zLdv5lyzvBw

Le messager a transmis sa succession et a levé haut sa main
(de qui je suis mawla, Ali est aussi mawla)
la vérité est avec Ali et Ali est avec la vérité

celui qui veut venir à moi qu'il passe par Ali

car quand on passe par les usurpateurs, on devient extremistes et on comprend pas

Mais si on passe par Ali on arrive au vrai message Mohammedien

Mohammed pbsl est le soleil qui a éclairé le monde
Ali est la pleine lune

et quand le prophete pbsl est décédé Ali a été la lune qui éclaire dans la nuit (injustice)

et le mahdi sera le jour montant meme si les injustes ne le veulent pas
Le matin n'est il pas proche?! dixit le coran

musulman49 a écrit :[
="eric121"]La traduction ne peut être une altération que pour un nombre très limité de phrases.
Si je traduit Allah akbar par Dieu est plus grand ... la traduction n'est pas altérée
Mais ce problème n'est pas exclusif à la langue arabe, c'est valable pour toutes les langues
Faire comprendre le coran dans n'importe quelle langue ne pose pas de problèmes surtout qu'il y a certains passages du coran incompréhensibles même en arabe, d'où la nécessité de l'exégèse.

Incompréhensible c'est un bien grand mot.
Es-tu certain qu'il n'y a personne sur terre qui ne puisse comprendre ce que tu n'as pas su comprendre?
Si tu n'es pas arabophone et que tu ne comprends pas les traductions c'est un autre débat.
Faut en vouloir aux traducteurs.

@Imperiocristo

Tu reviens toujours sur tes seuls arguments : ta femme ET la censure islamique dans les pays dits musulmans.
Si tu considères que ta femme est une prophètesse ou une messagère et que tu ne peux en aucun cas remettre en cause ses dires alors la discussion est finie.
Tu as tout cassé avec ça.
Si tu considères que Outhman est un personnage islamique au-dessus de Bahous ou de Le Coran Suffit alors tu as tout cassé.
Fais nous juste la liste dans l'ordre pour que l'on sache au-dessus et en-dessous de qui on se trouve.
Comme ça on saura si on a le droit de contredire ou pas une personne.
Visiblement Bahous, Le Coran Suffit et moi on n'a le droit de contredire ni ta femme qui a plus de science que nous, ni Outhmane qui a bien plus de science que nous et ta femme comprise, ni.....

Tu es sérieux où c'est une blague ce que tu nous racontes là.
Je t'aide à faire la liste si tu veux je pourrais même ouvrir un topic sur ce sujet.

1. Abou Bakr ibnou Abi Qouhafa
2. Omar ibnou Khattab
3. Outhmane ibnou 3afan
4. Ali ibnou Abi Talib
........
........
11. Imam Ja3far Assidiq
12. Imam Hanbali
13. Imam Hanafi
14. Imam Chafi3i
15. Imam Malik
........
........
105. Ibn Taymiya
........
........
506. Imam Boukhari
507. Imam Muslim
........
........
6008. Ibn Qayim
........
6024. Imam Albani
........
........
15000. Le Grand Mufti d'Arabie Saoudite
........
........
26704. Tariq Ramadan
........
........
41008. Le Conseil Français du Culte Musulman
........
........
50 000. Ta femme
50 001. Toi
........
........
620008. Bahous
........
620015. Le Coran Suffit
........
620024. Moi
........

musulman49 a écrit :@eric121

Ne fait pas l'intellectuel pour la première fois sur ce forum.
La femme d'Imperiocristo n'a rien dit c'est lui qui prétend que sa femme corrobore sa définition.
C'est la parole de sa femme contre la notre.
Donc on en revient à la liste.
Ils placent sa femme au-dessus de nous il n'y a plus rien à faire.

Imperiocristo a écrit :J'aicompris t'a démarche tu voudrais brulé Hadîths , sirâh , éxégèses , tout !!!! pour que personne ne sache
Tu va même jusqu'à dire que les verset sont soit disant mal traduit , en fait ce que tu essaie de faire c'est une réhabilitation TOTAL de l'Islam , une véritable peaux neuve .
Et a cette fin tu est contraint de mentir mais ça marche pas

Tu n'as pas compris ma réponse je crois.
J'ai voulu faire comprendre qu'aucune traduction du coran ne peut être bonne.
Le coran est descendu en arabe.
Toute traduction est une altération.
Je n'ai déformé aucun propos vu que je n'ai repris aucune de tes réponses.