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merci pour ce lien Ptitect

Coucou Ase, apparemment ça s'est calmé, peut-être que tu vas pouvoir me répondre. Je recentre le sujet.

Dans mon premier message, je précisais que la théorie de l'évolution me paraît vraiment incompatible avec ce qu'on lit clairement dans la Bible. Quelle est ton opinion à ce sujet ? Par exemple, le récit de la Genèse précise à plusieurs reprises que YHWH a créé les êtres vivants "chacun selon son espèce". La Bible affirme entre autres que l'être humain a été créé directement tel qu'il est aujourd'hui, affirmation reprise par Jesus-Christ lui-même dans les évangiles, ainsi que dans les lettres de Saint Paul qui qualifie Adam de "premier homme". Comment selon toi est-il possible de concilier ces affirmations avec la théorie de l'évolution ?

Tout dépend de la définition qu’on veut bien donner au verbe créer.
Au premier abord, la Bible semble laisser croire que la création divine est directe et instantanée.
Mais que penser de Genèse 1:1, « Au commencement DIEU créa les cieux et la terre. » ? Dans les faits, la méthode de création ne nécessiterait-elle pas un certain temps ?

BenFis a écrit :Tout dépend de la définition qu’on veut bien donner au verbe créer.
Au premier abord, la Bible semble laisser croire que la création divine est directe et instantanée.
Mais que penser de Genèse 1:1, « Au commencement DIEU créa les cieux et la terre. » ? Dans les faits, la méthode de création ne nécessiterait-elle pas un certain temps ?

Les cieux est-ce que cela veux dire l'univers?

claudem a écrit :Les cieux est-ce que cela veux dire l'univers?

Je pense que pour l'auteur de la Genèse les cieux signifient la partie physique se trouvant au dessus de la terre. Aussi bien l’atmosphère, que les nuages , le soleil, la lune et les étoiles.

BenFis a écrit : Je pense que pour l'auteur de la Genèse les cieux signifient la partie physique se trouvant au dessus de la terre. Aussi bien l’atmosphère, que les nuages , le soleil, la lune et les étoiles.

Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; 15et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. 16Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. 17Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, 18pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. 19Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Selon la Genèse la terre a été crée avant le soleil et la lune. C'est infirmé par les connaissances scientifiques actuelles. Donc ce récit n'est pas la vérité.

Ceci ressemble plus à la vraie création de la terre:



https://youtu.be/6ekZrZ4c64w Il y a quand même des erreurs ou des chainons manquants selon d,autres connaissances.

claudem a écrit :Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; 15et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. 16Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. 17Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, 18pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. 19Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

Selon la Genèse la terre a été crée avant le soleil et la lune. C'est infirmé par les connaissances scientifiques actuelles. Donc ce récit n'est pas la vérité.

Ceci ressemble plus à la vraie création de la terre:

https://youtu.be/6ekZrZ4c64w Il y a quand même des erreurs ou des chainons manquants selon d,autres connaissances.

On a bien l’impression avec le récit biblique que Dieu installe le Soleil après avoir créé la Terre, mais bon, s’il y a une chose à savoir avec la Bible, c’est qu’il ne faut surtout pas prendre le récit génésiaque au pied de la lettre. Il y a une grande part d'interprétation qui est laissée au lecteur. A commencer par les 6 jours de création.

On peut croire en tout et en son contraire, avec une bonne dose d'interprétation et de symbolisme.

C'est ça le new age triomphant sur l'ignorant.

Je pense que nous confondons souvent "Evolution" et "adaptation".

Sans croire à l'évolution que certains scientifiques veulent nous faire gober,

je crois à une adaptation.

Nous savons, par exemple, que tout les humains appartiennent à la même famille,
et pourtant ils se différencient, aussi bien au niveaux "racial" que culturel.
les humains se sont adaptés aux différentes conditions géographiques et climatiques.
de même les animaux et les plantes.

Coeur de Loi a écrit :On peut croire en tout et en son contraire, avec une bonne dose d'interprétation et de symbolisme.

C'est ça le new age triomphant sur l'ignorant.

Dommage que vous ne vous fiez pas à la crédibilité des preuves révélées par la progression de la connaissance de Dieu.

Mort est le statu quo.
Vivante est la progression. L'Élan, le Souffle, l'être fut, devient et sera.

Coeur de Loi a écrit :On peut croire en tout et en son contraire, avec une bonne dose d'interprétation et de symbolisme.

Toutes les croyances sont dans la nature, mais l’étude de celle-ci permet déjà d’en invalider un bon nombre.

Coeur de Loi a écrit :On peut croire en tout et en son contraire, avec une bonne dose d'interprétation et de symbolisme.

C'est ça le new age triomphant sur l'ignorant.

Il faut cesser de croire pour enfin comprendre. Celui qui croit ne cherche pas à comprendre. On peut donc croire quelque chose qui est faux, tandis que l'on ne peut comprendre que ce qui est rėel.

1 Cor 15.21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
15.22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Si vous cessez de croire au serpent qui parle, toute la théologie chrétienne s'écroule.

Saint Glinglin a écrit :1 Cor 15.21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
15.22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Si vous cessez de croire au serpent qui parle, toute la théologie chrétienne s'écroule.

Pas avec le livre d'Urantia parce qu'il dit exactement qui parlait à Ève c'était un homme. Paul est dans l'erreur avec la doctrine de la chute de l'homme et de la culpabilité héréditaire. Il y avait beaucoup d'hommes et de femme sur terre quand Adam et Ève sont arrivés. Ils ont perdu l'immortalité après leur faute mais nous les humains avons continué de progresser...

Les hommes n'ont jamais eu l'immortalité. Quand les dieux créent l'homme, il ne lui donne pas la vie éternelle disent les textes sumériens qui ont inspirés la Genèse.

Evidemment qu'il y avait beaucoup d'humains sur terre, et même selon la Bible. C'est bien pour cela que Caïn après avoir tué son frère craint pour sa vie. Ce ne sont pas ses sœurs qui vont le tuer. Ce serait ridicule. En plus, il part et devient bâtisseur de ville. Sauf que l'on ne bâtit pas une ville pour quelques pecnots.

Il n'y a jamais eu de péché originel, ni de Satan. D'ailleurs en dehors du livre de Job, Satan est pour ainsi dire inexistant dans tout l'ancien testament. Pour un ennemi désigné, c'est plutôt étrange. Les seuls ennemis de l'AT sont les autres dieux et les peuples qui les servent.