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Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:22
par Saint Glinglin
Et alors ? En quoi cela rendrait-il ces dieux historiques ?

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:25
par Karlo
On n'en a pas non-plus pour jésus. Ni romains, ni juifs.

Tout ce qu'on a, ce sont des croyants qui tentent de replacer leur messie dans la chronologie plusieurs dizaines d'années après les faits allégués.

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:29
par nausic
Saint Glinglin a écrit :Et alors ? En quoi cela rendrait-il ces dieux historiques ?
Le fait religieux est incontestable mais tu ne connais pas la religion de l époque
karlo a écrit : Tout ce qu'on a, ce sont des croyants qui tentent de replacer leur messie dans la chronologie plusieurs dizaines d'années après les faits allégués.
Tu compares un écart de 2000 ans entre la premiere motion d Osiris et les textes proléméens avec un écart de quelques années entre Jésus et la rédaction des évangiles ?
Tu es dans l absurde

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:33
par Karlo

Tu compares un écart de 2000 ans avec un écart de quelques années ?
Mais qu'est ce que tu racontes ?

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:35
par nausic
Karlo a écrit :
Mais qu'est ce que tu racontes ?


Tu compares un écart de 2000 ans entre la premiere motion d Osiris et les textes proléméens avec un écart de quelques années entre Jésus et la rédaction des évangiles ?
Tu es dans l absurde

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:41
par Karlo
Peux-tu citer le moment où j'ai fait ca stp ?

Il faut que tu arrêtes le délire...

Tu es dans l'absurde...

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:43
par nausic
Karlo a écrit :Peux-tu citer le moment où j'ai fait ca stp ?

Il faut que tu arrêtes le délire...

Tu es dans l'absurde...
Je répondais a saint glinglin et tu as rebondi sur ma réponse .

Assume

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:48
par Saint Glinglin
nausic a écrit :Et alors ? En quoi cela rendrait-il ces dieux historiques ?

Le fait religieux est incontestable mais tu ne connais pas la religion de l époque
Parce que l'existence de la religion prouve le mythe, peut-être ?

L'existence des plaques d'or de Joseph Smith serait prouvée par le nombre des mormons ?

Et le débarquement des Martiens serait prouvé par le succès de Raël ?

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:52
par Karlo
Je répondais a saint glinglin et tu as rebondi sur ma réponse .

Assume
Ah mais j'assume. C'est toi qui dis n'importe quoi jusqu'ici ^^

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:54
par nausic
Saint Glinglin a écrit :
Parce que l'existence de la religion prouve le mythe, peut-être ?

L'existence des plaques d'or de Joseph Smith serait prouvée par le nombre des mormons ?

Et le débarquement des Martiens serait prouvé par le succès de Raël ?

Justement un témoignage écrit 7 siècles après un événement ne peut pas avoir autant de valeur qu un témoignage écrit quelques années après
Or c est le témoignage écrit 7 siècles après qui est le mythe , pas celui qui est écrit quelques années près
De la même façon les récits ptoléméens sur Osiris sont de l ordre du mythe parce qu ils ne sont pas témoins des premières personnes qui ont cru en Osiris , mais écrits 2000 ans après

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 11:58
par Karlo

Justement un témoignage écrit 7 siècles après un événement ne peut pas avoir autant de valeur qu un témoignage écrit quelques années après
Et si : ils peuvent -> Quand aucun des deux n'a de valeur historique, ils ont de fait la même valeur : nulle.

Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre là dedans.

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 12:02
par nausic
Karlo a écrit :
Et si : ils peuvent -> Quand aucun des deux n'a de valeur historique, ils ont de fait la même valeur : nulle.

Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre là dedans.
Bah non .. C est incroyable que tu fais des erreurs de chronologie

Dis moi : Jules César , il n a jamais envahi la Gaule ? Son discours au sénat postérieur a une valeur nulle ?
Pourtant son discours est le summum de la polémique

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 12:10
par Karlo
Bah non .. C est incroyable que tu fais des erreurs de chronologie
Et en français ca donne quoi ?
Tu as l'air de plus en plus confus...


Dis moi : Jules César , il n a jamais envahi la Gaule ? Son discours au sénat postérieur a une valeur nulle ?
Mais enfin qu'est ce que tu racontes. Visiblement rien n'est clair dans ta tête. Tu t'inventes totalement le discours de tes contradicteurs. C'est du délire ^^


Bref : il est clair que tu n'es pas historien, et il est important que tu restes éloigné de cette science vu tes énormes carences en méthodologie.

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 12:17
par Saint Glinglin
nausic a écrit :Justement un témoignage écrit 7 siècles après un événement ne peut pas avoir autant de valeur qu un témoignage écrit quelques années après
Or c est le témoignage écrit 7 siècles après qui est le mythe , pas celui qui est écrit quelques années près
De la même façon les récits ptoléméens sur Osiris sont de l ordre du mythe parce qu ils ne sont pas témoins des premières personnes qui ont cru en Osiris , mais écrits 2000 ans après
Ou, dit autrement :

Sem, qui a vu Lamech, qui a vu Adam, a vu aussi Jacob qui a vu ceux qui ont vu Moïse. Donc le Déluge et la Création sont vrais.

Blaise Pascal

Re: Jésus n’a jamais existé:UN MYTHE

Posté : 31 oct.17, 12:20
par nausic
Bah non .. C est incroyable que tu fais des erreurs de chronologie
Karlo a écrit : Et en français ca donne quoi ?
Tu as l'air de plus en plus confus...
Pas du tout , par contre je vois que tu es en panne d agument

Dis moi : Jules César , il n a jamais envahi la Gaule ? Son discours au sénat postérieur a une valeur nulle ?
Karlo a écrit : Mais enfin qu'est ce que tu racontes. Visiblement rien n'est clair dans ta tête. Tu t'inventes totalement le discours de tes contradicteurs. C'est du délire ^^
Quand je te poses une question , tu dis que j invente un discours .. Bah non .. je pose une question
Karlo a écrit : Bref : il est clair que tu n'es pas historien, et il est important que tu restes éloigné de cette science vu tes énormes carences en méthodologie.
Tu sais , l insulte twitter que tu fais cela ne fait pas du tout historien .


Bien reprenons . La guerre des gaules n a pas été écrite pendant Jules César était en Gaule . Elle a été écrite postérieurement
Cet écrit est évidemment très politique , très polémique , il a a se défendre contre plusieurs camps ( Pompée , etc .. )

Mais pour autant même si le témoignage est à perndre avec des réserves , tu ne peux pas nier que cet écrit fasse aussi un témoignage d une conquete de la Gaule .
Tu ne peux pas dire "il n y a pas eu de la conquete des gaules" parce que l ecrit de JC a été écrit après.
En somme , tu ne peux pas dire que la valeur historique du discours de JC est nulle .

Et bien c est pareil pour les évangiles