Religions du monde :: forum religion

14 Recherchez la paix avec tous, et la sanctification, sans laquelle personne ne verra le Seigneur.

15 Veillez à ce que nul ne se prive de la grâce de Dieu; à ce qu'aucune racine d'amertume, poussant des rejetons, ne produise du trouble, et que plusieurs n'en soient infectés;

16 à ce qu'il n'y ait ni impudique, ni profane comme Ésaü, qui pour un mets vendit son droit d'aînesse.

17 Vous savez que, plus tard, voulant obtenir la bénédiction, il fut rejeté, quoiqu'il la sollicitât avec larmes; car son repentir ne put avoir aucun effet.


Ce qui nous séparera de l'amour du Christ, c'est le péché impardonnable.


Esau a été rejeté parce qu'il a préféré la CHAIR au détriment du don de la GRACE DE LA FOI DE DIEU.

HEBREUX 6
2 de la doctrine des baptêmes, de l'imposition des mains, de la résurrection des morts, et du jugement éternel.

3 C'est ce que nous ferons, si Dieu le permet.

4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit,

5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir,

6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie.



Ceux qui s'acheminent pour se rendre SAINTS si, chemin faisant ils péchent alors qu'ils ont reçu la Grâce de la foi Divine, inutile qu'ils demandent PARDON ils n'auront rien de Dieu.

Le péché impardonnable, celui qui conduit les hommes à la seconde mort, les gens voués à l'Enfer sont ceux là.

prisca a écrit :Ce qui nous séparera de l'amour du Christ, c'est le péché impardonnable.

À comparer avec le point de vue des vrais chrétiens nés de Dieu :

Romains 8:39,39 a écrit :Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur.

Pour plus de détails à ce sujet : Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Cordialement.

prisca a écrit :Ce qui nous séparera de l'amour du Christ, c'est le péché impardonnable.

Logos a écrit :
À comparer avec le point de vue des vrais chrétiens nés de Dieu :

"Romains 8:39,39Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur.

Pour plus de détails à ce sujet : Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Cordialement.

C'est difficile de se battre avec les adeptes du Diable.

Bon je sais que ce n'est pas trop de ta faute, la possession est une terrible chose.

Logos

N'occulte pas volontairement le contexte.

"33 Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie!
34 Qui les condamnera? Christ est mort; bien plus, il est ressuscité, il est à la droite de Dieu, et il intercède pour nous!
35 Qui nous séparera de l'amour de Christ? Sera-ce la tribulation, ou l'angoisse, ou la persécution, ou la faim, ou la nudité, ou le péril, ou l'épée?"

Il s'agit des élus Logos, les élus sont ceux que JESUS a connu d'avance. Ce sont les Juifs, des hommes qui ne sont pas de ce monde, lis Jean Evangile 17.

Et mets toi un peu de plomb dans la cervelle ça veut dire appelle un exorciste, moi je suis prise.

prisca a écrit :N'occulte pas volontairement le contexte.

Le contexte est cité textuellement dans le premier message du présent topic.

C'est ici : Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Voir aussi ici : "Personne ne les ravira de ma main." (Jean 10:26-29)

Cordialement.

prisca a écrit :N'occulte pas volontairement le contexte.

Logos a écrit :

Le contexte est cité textuellement dans le premier message du présent topic.

C'est ici : Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Voir aussi ici : "Personne ne les ravira de ma main." (Jean 10:26-29)

Cordialement.

Non le contexte il est ici :

Parlons de cette épitre, puisque nous dialoguons ou sommes sensés dialoguer, ne nous renvoie pas toujours à ton monologue Logos.

Prends la parole Logos puisque tu as choisi ce pseudo, mets le en application.


Épître de Paul aux Romains 08
"
1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
2 En effet, la loi de l'esprit de vie en Jésus-Christ m'a affranchi de la loi du péché et de la mort.
3 Car chose impossible à la loi, parce que la chair la rendait sans force, -Dieu a condamné le péché dans la chair, en envoyant, à cause du péché, son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché,
4 et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l'esprit.
5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit.
6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix;
7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.
8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.
10 Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice.
11 Et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Jésus d'entre les morts habite en vous, celui qui a ressuscité Christ d'entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels par son Esprit qui habite en vous.
12 Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.
13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,
14 car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu.
15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!
16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
17 Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui.
18 J'estime que les souffrances du temps présent ne sauraient être comparées à la gloire à venir qui sera révélée pour nous.
19 Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20 Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, (8:21) avec l'espérance
21 qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22 Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement.
23 Et ce n'est pas elle seulement; mais nous aussi, qui avons les prémices de l'Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l'adoption, la rédemption de notre corps.
24 Car c'est en espérance que nous sommes sauvés. Or, l'espérance qu'on voit n'est plus espérance: ce qu'on voit, peut-on l'espérer encore?
25 Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec persévérance.
26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;
27 et celui qui sonde les cœurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.
28 Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.
29 Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.
30 Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.
31 Que dirons-nous donc à l'égard de ces choses? Si Dieu est pour nous, qui sera contre nous?
32 Lui, qui n'a point épargné son propre Fils, mais qui l'a livré pour nous tous, comment ne nous donnera t-il pas aussi toutes choses avec lui ?
33 Qui accusera les élus de Dieu? C'est Dieu qui justifie!
34 Qui les condamnera? Christ est mort; bien plus, il est ressuscité, il est à la droite de Dieu, et il intercède pour nous!
35 Qui nous séparera de l'amour de Christ? Sera-ce la tribulation, ou l'angoisse, ou la persécution, ou la faim, ou la nudité, ou le péril, ou l'épée?
36 selon qu'il est écrit: C'est à cause de toi qu'on nous met à mort tout le jour, Qu'on nous regarde comme des brebis destinées à la boucherie.
37 Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés.
38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, (8:39) ni les puissances,
39 ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ notre Seigneur."

Merci d'avoir reproduit intégralement ce chapitre. Ce sera sans doute très utile pour les lecteurs qui n'ont pas de Bible et qui ne connaissent pas non plus Google. Ça doit bien exister, je pense.

Cordialement.

Logos a écrit :Merci d'avoir reproduit intégralement ce chapitre. Ce sera sans doute très utile pour les lecteurs qui n'ont pas de Bible et qui ne connaissent pas non plus Google. Ça doit bien exister, je pense.

Cordialement.

Je t'en prie.

Mais..... profitons pour débattre entre nous Logos, et voir ce que tu penses du contexte, puisque l'occasion se présente, si tu le veux bien sûr, je ne t'oblige en rien, tu es mon obligé.

prisca a écrit :je ne t'oblige en rien, tu es mon obligé.

Sujet sur l'amour du Christ ? Non, sujet sur le SALUT !
Ce sujet devrait être renommé "qui nous enlèvera notre Salut" ce serait plus juste....

Bonjour Estrabolio.

Estrabolio a écrit :Sujet sur l'amour du Christ ? Non, sujet sur le SALUT !

Les deux sont évidemment intimement liés, ainsi qu'il est écrit :

Jean 3:16 a écrit :Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Ce verset, qu'on appelle avec raison "l'évangile en miniature", parle surtout de l'amour du Père, c'est vrai, mais d'autres versets ne laissent aucun doute sur le mobile principal qui a poussé le Fils à s'offrir volontairement : l'Amour, encore et toujours.

Cordialement.

C'est nous qui, une fois que nous aimons Christ, nous ne pouvons plus nous éloigner de notre amour pour Christ, mais il faut connaitre Christ, et non pas être comme ceux qui auraient pu aimer Christ mais qui n'ont pas répondu, et Christ ne les connaitra pas, comme eux n'ont pas connu Christ car une chose essentielle, des hommes peuvent aimer très fort Christ mais s'ils ne marchent pas dans la vérité de l'Evangile, Christ ne les aimera pas, et leur dira de s'éloigner.

Alors quelle est la vérité de l'Evangile ?


L'Eglise Catholique ne la détient pas puisque ceux qui disent "Seigneur Seigneur n'avons nous pas prophétisé en ton nom" ne seront pas reconnus, donc il est facile de comprendre que les prêtres n'ont pas dit l'Evangile en conformité


L'Eglise Protestante a marché sur les mêmes pas que l'Eglise Catholique et n'a changé que le rituel et a changé "la Foi en Jésus seulement" disent ils. Puisque le rôle d'un pasteur est d'amener les gens qui l'écoute à agir avec maitrise et foi en Jésus, puisque les pasteurs qui disent "Foi gratuite en Jésus seulement" font des évangélisations qui durent des heures et des heures et c'est bien pour dire de bien agir et d'aimer Jésus, ils disent les choses mais ne les appliquent pas à eux mêmes, donc ils sont idem les Catholiques.


Les autres mouvements religieux disent tout comme l'Eglise Catholique, donc la fondation est sablonneuse.


Par conséquent, les hommes peuvent aimer aimer Jésus mais s'ils ne se mettent pas en tête de proclamer l'Evangile selon la Parole de Jésus, Jésus ne les aimera pas.

prisca a écrit :Alors quelle est la vérité de l'Evangile ?

La réponse est ici : Que signifie réellement "Croire" en Jésus ?

Extrait :

Croire en Jésus, c'est être convaincu que le Salut opéré par le sang du Christ nous Sauve TOTALEMENT et DEFINITIVEMENT, sans que nous n'ayons aucun mérite quel qu'il soit, sans qu'aucune de nos oeuvres n'y soit pour quoi que ce soit.

Lorsqu'on est intimement convaincu de cela, alors on peut légitimement affirmer "Je Crois en Jésus".

Sinon, si par exemple on croit que nous sommes sauvé parce que nous sommes meilleur que les autres, parce que nous avons accompli telle ou telle bonne oeuvre, ou que nous nous sommes abstenu de commettre tel ou tel péché, alors il s'agit d'une "fausse croyance" en Jésus. C'est un évangile "antichrist" car cela remet totalement en question la gratuité du Salut opéré par Jésus à la Croix. On cherche à payer par nos propres oeuvres ce que Jésus a déjà acquis au prix de son sang. C'est un reniement pur et simple du sacrifice de Jésus.

Cordialement.

Logos a écrit : Croire en Jésus, c'est être convaincu que le Salut opéré par le sang du Christ nous Sauve TOTALEMENT et DEFINITIVEMENT, sans que nous n'ayons aucun mérite quel qu'il soit, sans qu'aucune de nos oeuvres n'y soit pour quoi que ce soit.

Tu as raison, tu l'as lu, c'est pour cela que dans ton mécanisme cervical, ça mouline et parce que tu es intelligent, ça mouline, il y a un rouage, un cran qui te pousse à le dire car il existe ce principe.

Mais Logos il y a un "mais" car autant oui Jésus par son sacrifice sauve la Multitude sauf que ce n'est pas tout du long de l'histoire humaine, cela se passe uniquement à la "fin du monde" où les morts virgule en Christ ressuscitent les premiers.


Donc le Salut pour les "morts" mais pas immédiatement, totalement oui définitivement oui mais pas immédiatement CAR ces pécheurs devront en toute équité vis à vis de ceux qui se sont donnés pour recevoir la Grâce de la Foi eux au prix de leurs efforts, donc ces pécheurs là pardonnés doivent être sacrificateurs pour Christ pour Dieu durant mille ans Logos…..



Donc le Salut oui mais pas immédiatement, avant vous passerez devant car vous avez la GRATUITE DE LA FOI et vous me servirez sur terre dit DIEU.

prisca a écrit :ces pécheurs devront en toute équité vis à vis de ceux qui se sont donnés pour recevoir la Grâce de la Foi eux au prix de leurs efforts

Personne ne reçoit la Grâce au prix de ses propres efforts, ainsi qu'il est écrit :

Ephésiens 2:8,9 a écrit :Car vous êtes sauvés par la grâce, par la foi; et cela ne vient point de vous, c'est le don de Dieu. Non point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Romains 11:5 a écrit :De même aussi dans le temps présent il y a un reste, selon l'élection de la grâce. 6 Or, si c'est par grâce, ce n'est plus par les oeuvres; autrement la grâce n'est plus une grâce. Et si c'est par les oeuvres, ce n'est plus une grâce; autrement l'oeuvre n'est plus une oeuvre.

Romains 3:19-22 a écrit :Or nous savons que tout ce que dit la Loi, elle l’adresse à ceux qui sont sous la Loi, pour que toute bouche soit fermée et que le monde entier soit passible d’une peine devant Dieu. Par les œuvres de la loi, donc, nulle chair ne sera déclarée juste devant lui, car par la loi vient la connaissance exacte du péché.
Mais maintenant, en dehors de la loi, la justice de Dieu s’est manifestée, témoignage lui étant rendu par la Loi et les Prophètes ; oui, la justice de Dieu grâce à la foi en Jésus Christ, pour tous ceux qui ont foi. Car il n’y a pas de distinction.

Romains 3:23-25 a écrit :Tous, en effet, ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu, et c’est comme don gratuit qu’ils sont déclarés justes par sa faveur imméritée, en raison de la libération par la rançon payée par Christ Jésus. Dieu l’a exposé comme offrande de propitiation, grâce à la foi en son sang.

Tite 3:1-7 a écrit :Car il fut un temps où nous-mêmes, nous vivions en insensés, dans la révolte contre Dieu, égarés, esclaves de toutes sortes de passions et de plaisirs. Nos jours s'écoulaient dans la méchanceté et dans l'envie, nous étions haïssables et nous nous haïssions les uns les autres. 4 Mais quand Dieu notre Sauveur a révélé sa bonté et son amour pour les hommes, il nous a sauvés. 5 S'il l'a fait, ce n'est pas parce que nous avons accompli des actes conformes à ce qui est juste. Non. Il nous a sauvés parce qu'il a eu pitié de nous, en nous faisant passer par le bain purificateur de la nouvelle naissance, c'est-à-dire en nous renouvelant par le Saint-Esprit. 6 Cet Esprit, il l'a répandu avec abondance sur nous par Jésus-Christ notre Sauveur. 7 Il l'a fait pour que, déclarés justes par sa grâce, nous devenions les héritiers de la vie éternelle qui constitue notre espérance.

Cordialement.

Bonjour,

Ces versets expliquent que l'Eternel est la source du salut.
Celui qui écoute (continuellement) sa parole a la vie.

Si nous sommes sur une île déserte (peu importe nos œuvres), celui qui envoie un bateau de secours (Dieu) est le sauveur.
Sur ce bateau qui se dirige vers une terre de lait et de miel, quiquonque n'écoute pas le capitaine est jeté à l'eau.

Cordialement