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a écrit :Jésus est-il né un 25 décembre ?

medico a écrit : ↑02 nov.24, 23:16 Pourquoi il n'est pas vraiment né un 25 décembre
L'année de naissance de Jésus continue en effet de faire débat. Seule certitude : "Il n'est pas né le 25 décembre de l'an I", souligne l'historien Jean-Christian Petitfils, cette date ayant été arrêtée à la suite d'une… erreur de calcul d'un moine du VIe siècle, Denys le Petit. Le choix du 25 décembre s'expliquerait, lui, par la volonté de l'Eglise catholique de christianiser une fête romaine célébrant le solstice d'hiver.

"Il ne faut pas oublier que le 25 décembre est une fête romaine, celle du Soleil invaincu, et qu'on l'a interprétée comme étant la naissance de Jésus", confirme Thomas Romer, administrateur du collège de France et archéologue. Et d'ajouter : "Tout d'abord, on avait pensé que c'était le 25 mars, car une tradition juive dit que les grands hommes naissent le même jour que celui où ils meurent". Or, poursuit-il, "selon l'évangile de Jean, Jésus est mort le 14 nissan, un jour avant la Pâques, ce qui correspond au 25 mars. Puis on s'est dit que le 25 mars n'était pas la date de la naissance mais celle de la conception, donc on arrive au 25 décembre, certainement pour mettre à la place de cette fête romaine une fête chrétienne".

Peut-on vraiment dater sa naissance ?
Les historiens s'accordent généralement pour situer la naissance de Jésus entre cinq et sept années avant notre ère. "On sait qu'il est né du temps du roi Hérode le Grand, qui est mort en -4 avant notre ère", indique Jean-Christian Petitfils. Et alors que dans les évangiles, une étoile guide les Rois Mages vers l'étable ou naît Jésus, l'historien rappelle qu'"en -7, il s'est passé quelque chose d'assez extraordinaire dans le ciel, à savoir la conjonction de Jupiter et de Saturne".

medico a écrit : ↑01 nov.24, 21:12 La Bible ne donne pas la date de naissance de Jésus. Elle ne dit pas non plus qu’il faut célébrer son anniversaire. Une encyclopédie déclare d’ailleurs : « La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le NT [Nouveau Testament] » (Cyclopedia de McClintock et Strong).

medico a écrit : ↑01 nov.24, 21:12 Quand on se penche sur les origines de Noël, on découvre qu’elles sont liées à des cérémonies païennes. Or, la Bible explique qu’on offense Dieu lorsqu’on l’adore d’une façon qui lui déplaît (Exode 32:5-7).
Pourquoi il n'est pas vraiment né un 25 décembre
erreur de calcul d'un moine du VIe siècle, Denys le Petit. Le choix du 25 décembre s'expliquerait, lui, par la volonté de l'Eglise catholique de christianiser une fête romaine célébrant le solstice d'hiver

estra2 a écrit : ↑01 nov.24, 22:18 Bonjour Fides,

Le témoignage que tu rapportes est très intéressant, en effet, les brebis agnellent lorsque les conditions sont propices et, en Israël, l'agnelage a lieu du premier décembre au premier février, ce qui confirme que les conditions ont toujours été bonnes à cette époque pour mettre bas.

Je reprends le cas de mes brebis, vu qu'elles sont originaires de l'ile de Soay où les conditions sont très, très difficiles, les brebis font leurs petits de mi avril à mi mai tout simplement parce que sur leur ile originelle, toute brebis faisant son petit au mois de février ou mars le perdrait à cause des conditions climatiques !

Et attention, on ne parle pas là de changements d'une année sur l'autre, c'est inscrit dans le comportement des brebis, ainsi les miennes qui n'ont jamais connu les conditions de l'ile de Soay continuent à respecter le même cycle alors que le climat est doux chez moi et que les autres brebis du coin, d'autres races, agnellent en février mars.

medico a écrit : ↑05 nov.24, 03:26 Une fête aux origines païennes
Les historiens s’accordent à reconnaître que, bien avant l’époque romaine, on fêtait en Europe, à la fin du mois de décembre, la renaissance tant attendue de la nature et l’espérance de vie nouvelle lors du solstice d’hiver.

Mais en revanche, il n’y a aucune précision sur les cérémonies qui se déroulaient à cette époque.

Pour la religion chrétienne, la fête de Noël n’existait pas. Ce n’est qu’à partir du IIe siècle, que l’Eglise recherche la date précise de la naissance du Christ. La date du 25 décembre fut fixée vers l’année 300 par Rome, afin de christianiser les rites issus de la culture populaire. Ainsi, était-il plus facile de convertir la population au christianisme en se fondant sur les traditions profanes.

medico a écrit : ↑02 nov.24, 02:47 Est-ce que Jésus est né le 25 décembre ?
Jésus est-il né le 25 décembre ? - Avent - Diocèse de Paris
Jésus n'est pas né à cette date, qui fut adoptée de manière conventionnelle plusieurs siècles après les faits. Les Évangiles ne donnent aucune indication précise, seulement quelques détails qui, par recoupement, incitent la plupart des historiens à proposer une naissance du Christ entre -8 et -6.

medico a écrit : ↑05 nov.24, 03:57 Si c'est basé sur le paganisme elle l'interdit.
(2 Corinthiens 6:17) 17 “ C’est pourquoi sortez du milieu d’eux, et séparez-vous, dit Jéhovah, et cessez de toucher la chose impure ” ; “ et je vous accueillerai [...]

medico a écrit : ↑06 nov.24, 00:17 La Bible ne dit pas quel âge avait Jésus à sa mort. De plus, la Bible ne donne pas la date de la naissance de Jésus ni celle de sa mort. Il est donc impossible de déterminer l'âge exact de Jésus à sa mort.
23 Quand Jésus commença son ministère, il avait environ 30 ans. Il était, à ce que les gens croyaient,
fils de Joseph,
fils d’Héli,